JochenG hat geschrieben:Wenn ich manchen Aspekt in diesem Thread nicht korrekt berücksichtigt habe, dann bitte ich um Entschuldigung. Bei dermassen vielen Antworten seit gestern Abend ist mir sicherlich der eine oder andere konstruktive Beitrag entgangen, auch wenn ich im Grunde alle gelesen habe.
Zum Thema "pauschalisieren" - ist etwas "unglücklich" geschrieben und kann wohl falsch "interpretiert" werden.
Ich meinte eben nicht "Gesellschafts-Schmarotzer" sonden eben "Ist eben die Krux in unserer Gesellschaft. Diese Schmarotzer ..." Der Gedankenstrich verleitet wohl zu dem Bindestrich. Sorry.
Hey, alles halb so wild, wollte nur noch mal aufzeigen, dass ich diese Teile nicht ganz glücklich fand, grad weil missverständlich. Und die Diskussion nicht nur emotional, sondern auch zumindest in Ansätzen konstruktiv war (zuletzt sogar umso mehr).
JochenG hat geschrieben:Aber es ist schon so, dass die Produktivität am Arbeitsplatz erheblich leidet, wenn private Aktionen dort durchgeführt werden. Heute sind es Posts in Foren oder eben das klassische Ebay-Geschäft nebenher. Ein Grund, warum Unternehmen die Zugänge zu diesen Domänen sperren. Aber letztlich stehle ich meinem Arbeitgeber damit Geld. OK, ich nicht - ist ja meins - aber viele Angestellte eben.
Das wird aber teilweise auch differenzierter gesehen. Natürlich, unbestritten, wer NUR noch im Netz hockt statt zu arbeiten, der wird weniger produktiv sein als der völlig repressiv am Netz gehinderte Arbeitnehmer. Es gibt aber auch Untersuchungen, die besagen, dass Leute, die zwischendurch kurz mal Privatem nachgehen können (Internet, Telefon etc., die Klassiker halt) insgesamt motivierter und damit produktiver sind. Durch den Kontakt mit draußen, aus den betriebsscheuklappen hinaussehend werden diese auch oft kreativer. Wie halt das meiste im Leben, in Maßen genommen nützlich, in Massen schädlich.
JochenG hat geschrieben:Und glaubst du nicht auch, dass gerade die Debatte hier wieder zeigt, dass es nicht nur die Ultras sind die dir vorschreiben wollen, wie du dich im Stadion zu verhalten hast? Die "guter Fan - schlechter Fan" Diskussion ist direkt um die Ecke und hat schon mehrfach auch in diesen Thread reingeschaut. "Wenn du nicht mindestens 30 Jahre in der West stehst, hast du eh' keine Ahnung und kein Recht den Mund aufzumachen." Ich warte nur bis diese Keule hier auch noch kommt. Was ist das denn anderes als was die Ultras machen.
Völlig richtig!
Edit: Ich kreide diese Einstellung ja auch nicht DEN ULTRAS an, sondern denjenigen Ultras HIER IN DIESEM THREAD, die anderen klarmachen wollen, dass sie bessere Fans seien, aus diesen oder jenen Gründen. Selbstverständlich würde ich das auch allen anderen ankreiden, die sich aus diesen oder jenen Gründen als bessere, echtere oder richtigere Fans bezeichnen.
JochenG hat geschrieben:Nur zur Klarstellung, ich bin weder Ultra, noch völlig Pro-Pyro noch sonst irgendwas. Einfach nur fanatischer Anhänger unseres Vereins - leider erst seit ein paar Jahren. Somit entziehe ich mir meine Argumentation über Barca oder die Meisterschaft oder sonst irgendwas. Aber eine Meinung darf ich haben und die darf ich auch äussern und genau das werde ich auch machen, wenn es nötig ist.
Das kann ich genauso für mich reklamieren und sei dir natürlich ebenso, frank und frei zugestanden!
JochenG hat geschrieben:Egal, am Ende meine ich schon zu wissen wie du @SuperMario es meinst und wir sind ja auch fast auf der gleichen Linie. Aber eben nur fast
Man muss ja nicht immer genau der gleichen Ansicht sein. Wichtig ist der Kompromiss, den man aus den verschiedenen Ansichten ableitet, der muss möglichst für alle gangbar sein. Und hierin sehe ich bei unseren fast gleichen Ansichten keinerlei Problem.
Liebe Grüße, auf hoffentlich bald mal wieder, Christian
