Treffende Analyse! Man verschiebt die Verantwortlichkeit in den Bereich des Ungefähren. "Mentalitätsprobleme." "Sensibele Spieler." So muss man selbst nicht dafür gerade stehen, dass man sich vercoacht hat (Meier) oder dass man gemessen am Etat im Ligavergleich viel besser dastehen müsste (Stöver).Zamorano hat geschrieben:Abgesehen davon lenkt die ganze Debatte von den eigentlichen Problemem ab: Dass im Kader, trotz des Wunschdenkens von Stöver, weniger Qualität als letztes Jahr steckt (und man trotzdem einen Alexander Ring ziehen ließ, wohingegen ein neuer Rechtsverteidiger in der Winterpause nicht verpflichtet wurde); und dass Meier die Aufstellung gegen Bielefeld komplett vergeigt hat. Hätte er nicht ohne Not den Abwehrverbund aufgelöst, hätten wir defensiv in den letzten Spielen so gestanden wie am Ende unter TK, würden wir jetzt nicht wieder vor dem Abstieg zittern.
Ob er deutsch lernt weiß ich nicht, aber bei Flutlicht (?) hat er klar gesagt, das er einen übersetzer bekommen hat, der auch mit sein bester Freund hier ist, und sie würden einiges zusammen unternehmen. Ideal ist es ganz sicher nicht, wenn er kein deutsch kann, aber das der Verein nix macht scheint trotzdem nicht zu stimmen.WolframWuttke hat geschrieben:Was mich extrem nervt ist der verlinkte RP-Artikel mit Ewerton:
Aus dem Ewerton-Interview lese ich zwei Dinge heraus:
1. Scheinbar kuemmert sich privat niemand um Ewerton
2. Er lernt kein Deutsch.
Wie oft will der Verein den selben Fehler eigentlich noch wiederholen? Hat man aus der Fortounis-Geschichte wieder nichts gelernt?
Wieso kuemmert sich der FCK nicht um die Integration der auslaendischen Spieler und macht Ihnen gleichzeitig Druck Deutsch zu lernen?
Der FCK hat keine Perspektive und kein Geld. Das wissen auch die Spieler, sodass wie jedes Jahr halbwegs talentierte Kicker sich einen anderen Verein suchen. Die Spirale geht weiter abwärts. Vielleicht schaffen wir dieses Jahr noch die Klasse zu halten, aber dann geht es nächstes oder übernächstes Jahr runter in den Amateurfußball. Es nimmt die gleiche Entwicklung, wie damals in der Bundesliga. Jedes Jahr wird es ein bisschen schlechter und irgendwann ist es dann passiert.Ruediger63 hat geschrieben:Laßt den Meier doch auch mal arbeiten, mir ist es schlicht egal was wer wo sagt, die Mannschaft ist in der Lage die Klasse zu halten und fertisch, es geht derzeit doch nur darum.
Ständig wird nur draufgehauen, hat auch mal jemand bemerkt das sich die Spielkultur geändert hat, dass es flüssiger läuft und die Ansätze erkennbar werden.
Der Meier macht gute Arbeit und die wird sich letztlich auch auszahlen, jetzt erst einmal die Klasse halten und dann verstärken und im nächsten Jahr spielen wir eine große Rolle im Kampf um den Aufstieg !
Genau das ist doch der Punkt!FW 1920 hat geschrieben: Hab mir das Spiel gestern Abend auch angeschaut.
Du hast Recht, die haben nicht die besseren Spieler. Aber die haben die bessere Mentalität und die bessere Kondition und den unbedingten Willen. Und diese Truppe ist jetzt Tabellenführer und wir kämpfen gegen den Abstieg.
Man kann mit spielerischem Fußball durchaus in der 2. Liga bestehen aber man muss diese Art von Fußball dann auch wirklich beherrschen.WernerL hat geschrieben: Genau das ist doch der Punkt!
Der FCK kauft seit einiger Zeit verstärkt Spieler ein bei denen - das sehen hoffentlich die meisten so - verstärkt auf technische Fähigkeiten gesetzt wird.
Für Kosta mussten diese auch geholt werden um sein System eben zu spielen.
(Dieses sinnlose, brotlose, erfolgslose Gedribbel von Younes oder Stöger war nicht zu ertragen, Pässe hin und her, Querpässe, Steilpässe, wieder vor uns zurück, wie die Spanier die den ball ins Tor tragen wollen)
Und in der Regel ist es eben so, dass Techniker eben spielerische Akzente setzen und weniger kämpferisch sein können.
Hast du zu viele Techniker dann können die eben nicht gegenhalten in Rückständen usw.
und schon gar nicht Siege erzwingen weil die dazu passenden Eigenschaften fehlen!
Wie hat denn der FCK früher zu Hause gegen Bayern gewonnen?
Man hat deren Technikern stetig auf den Füssen gestanden bis die resignierend aufgegeben haben, quasi gebrochen wurden und regelmäßig untergegangen und eingebrochen sind!
Der FCK hat doch Bayern nicht mit überragender Technik ausgespielt und ausgedribbelt!
Das hat der FCK nie gekonnt und werden wir auch nicht können weil wir die Knete für diese Spieler garnicht haben!!
In der 2.Liga kann man mit spielerischem Fussball eben nicht bestehen, das reicht nicht!!!!
Scheinbar ist auch in Fankreisen Kampf-Fussball verpönt mittlerweile, dabei war es einst unser Erfolgsrezept, das Kämpfen und Siege erzwingen über die Physis.
Klar schafft auch unser Team einmal in EINEM Spiel ein kämpferischer Sieg wie gegen Union, aber das bleiben Ausnahmen!
Wir haben keine gute Mischung im Team!
Dann solltest aber auch gesehen haben, dass sie spielerisch was drauf haben, dass Union Fußball spielt - vor Stuttgart und Hannover, die mich keineswegs vom Hocker reisen, müssen die sich nicht verstecken. Ach ja, wir haben nicht durch Kampf und Fighten gegen Union gewonnen, da waren sehr viel spielerische Momente dabei, kannst dich erinnern?WernerL hat geschrieben:FW 1920 hat geschrieben: Hab mir das Spiel gestern Abend auch angeschaut.
Du hast Recht, die haben nicht die besseren Spieler. Aber die haben die bessere Mentalität und die bessere Kondition und den unbedingten Willen. Und diese Truppe ist jetzt Tabellenführer und wir kämpfen gegen den Abstieg.
Zudem würde Neues von geneigten Schreibern auf DBB gemobbt und runtergemacht, bei jedem technischen Fehler im Spiel ginge ein genervtes Raunen durch Stadion, und wenn er dann den Verein wechseln würde , noch als Söldner beschimpft....Vielleicht war ja der Mittelfinger damals nötig ?WernerL hat geschrieben:Genau das ist doch der Punkt!FW 1920 hat geschrieben: Hab mir das Spiel gestern Abend auch angeschaut.
Du hast Recht, die haben nicht die besseren Spieler. Aber die haben die bessere Mentalität und die bessere Kondition und den unbedingten Willen. Und diese Truppe ist jetzt Tabellenführer und wir kämpfen gegen den Abstieg.
Der FCK kauft seit einiger Zeit verstärkt Spieler ein bei denen - das sehen hoffentlich die meisten so - verstärkt auf technische Fähigkeiten gesetzt wird.
Für Kosta mussten diese auch geholt werden um sein System eben zu spielen.
(Dieses sinnlose, brotlose, erfolgslose Gedribbel von Younes oder Stöger war nicht zu ertragen, Pässe hin und her, Querpässe, Steilpässe, wieder vor uns zurück, wie die Spanier die den ball ins Tor tragen wollen)
Und in der Regel ist es eben so, dass Techniker eben spielerische Akzente setzen und weniger kämpferisch sein können.
Hast du zu viele Techniker dann können die eben nicht gegenhalten in Rückständen usw.
und schon gar nicht Siege erzwingen weil die dazu passenden Eigenschaften fehlen!
Ein Martin Wagner hätte sich zu dieser Debatte schon längst selbst hier im Forum geäußert und Tacheles geredet!
Wie hat denn der FCK früher zu Hause gegen Bayern gewonnen?
Man hat deren Technikern stetig auf den Füssen gestanden bis die resignierend aufgegeben haben, quasi gebrochen wurden und regelmäßig untergegangen und eingebrochen sind!
Der FCK hat doch Bayern nicht mit überragender Technik ausgespielt und ausgedribbelt!
Das hat der FCK nie gekonnt und werden wir auch nicht können weil wir die Knete für diese Spieler garnicht haben!!
In der 2.Liga kann man mit spielerischem Fussball eben nicht bestehen, das reicht nicht!!!!
Scheinbar ist auch in Fankreisen Kampf-Fussball verpönt mittlerweile, dabei war es einst unser Erfolgsrezept, das Kämpfen und Siege erzwingen über die Physis.
Und um die Anzahl an Rennern und Kämpfern zu steuern hat es immer wieder eines Virtuosen gegraucht der zentral die Geschicke des Teams geleitet und gelenkt hat, und war dieser gut ist der FCK meister geworden. Sforza als Mittelfeldstratege ist nicht umsonst 2 mal von Bayern weggekauft worden weil er eben DIE Erfolgskomponente war das Team nach ganz oben zu führen.
Klar schafft auch unser Team einmal in EINEM Spiel ein kämpferischer Sieg wie gegen Union, aber das bleiben Ausnahmen!
Ich sehe in unserem Team weder Führungspieler, noch Persönlichkeiten an sich die auch verbal Tacheles reden und dadurch schon führen und Richtlinien vorgeben.
Ich hatte es schon mal geschrieben, einen Wuttke würde heute keiner mehr einstellen, viel zu unbequem und unternehmerisch sozial inkompetent.
Heute scheint wichtiger zu sein, dass sich die Bubis sozial angepasst verhalten und das tun sie auch, vor allem auf dem Platz!
Sforza musste 2006 deswegen gehen und für diese Dummheit sind wir verdient abgestiegen!
Scheinbar war uns 2. Liga wichtiger als mit arschigen Spielern noch heute in der 1. Liga zu sein!
Günter Neues hatte einst der "West" den Stinkefinger gezeigt, ich würde als Personaler heute zu ihm sagen: Pass auf Arschloch, ich finde dich klasse, du spielst deswegen Stamm. Basta!
Heutzutage würde er abgestraft, verbannt und in Team 3 spielen!
Mit diesen Zeilen hast du absolut Recht wie ich finde. Wir stellen uns immer hin, als wäre der FCK das non plus ultra, in Sachen Fans, Stimmung, Tradition etc. Das haben andere auch. Aufgrund vieler unvergessener Momente, ist es jedoch schwer, zumindest die letzten Jahre, die wir doch sehr gebeutelt wurden, die nötige Geduld weiterhin aufzubringen, das Herz will einfach nicht mehr solch ein Gegruzze sehen. Nicht nur Union macht mir diesbezüglich Spass, was Stimmung und drum herum betrifft - da gäbe es noch einige andere aufzuzählen. Auf der anderen Seite jedoch muss man sagen, noch immer hat der FCK ein enormes Auswärtspotential, das selbst nur wenige Erstligisten mitbringen.Hauptstadt_Lautrer hat geschrieben:Ich stelle Union hier mal bewusst gleich mit dem FCK, der sich in den vergangenen Jahren (besonders unter Foda und Runjaic) den Aufstieg bzw. die aufstiegsnahen Ränge zum Ziel gesetzt hatte.
Dabei ist mir gestern Abend beim Spiel gegen den Club folgendes aufgefallen. Dass von Pfiffen oder Ungeduld seitens der Fans nicht ansatzweise derartiges zu vernehmen war.
Das war gestern so ein Spiel, welches ich mir parallel auf dem Betze vorgestellt habe. Bis zur 83. Minute 0:0.
Auf dem Betze hätte das enormes Potential für miese Stimmung bedeutet.
Dieses sinnlose, brotlose und erfolglose gekicke von Stöger, Younes und in der Runde auch Demirbay, Klich, Ring, Phiip Hofmann, Markus Karl hätte uns aber um ein Haar den Aufstieg besorgt.WernerL hat geschrieben:Genau das ist doch der Punkt!FW 1920 hat geschrieben: Hab mir das Spiel gestern Abend auch angeschaut.
Du hast Recht, die haben nicht die besseren Spieler. Aber die haben die bessere Mentalität und die bessere Kondition und den unbedingten Willen. Und diese Truppe ist jetzt Tabellenführer und wir kämpfen gegen den Abstieg.
Der FCK kauft seit einiger Zeit verstärkt Spieler ein bei denen - das sehen hoffentlich die meisten so - verstärkt auf technische Fähigkeiten gesetzt wird.
Für Kosta mussten diese auch geholt werden um sein System eben zu spielen.
(Dieses sinnlose, brotlose, erfolgslose Gedribbel von Younes oder Stöger war nicht zu ertragen, Pässe hin und her, Querpässe, Steilpässe, wieder vor uns zurück, wie die Spanier die den ball ins Tor tragen wollen)
Und in der Regel ist es eben so, dass Techniker eben spielerische Akzente setzen und weniger kämpferisch sein können.
Hast du zu viele Techniker dann können die eben nicht gegenhalten in Rückständen usw.
und schon gar nicht Siege erzwingen weil die dazu passenden Eigenschaften fehlen!
Ein Martin Wagner hätte sich zu dieser Debatte schon längst selbst hier im Forum geäußert und Tacheles geredet!
Das verbitt ich mir.Saarlautrer94 hat geschrieben:Damals haben trotzdem alle drüber gemeckert, weil immer gemeckert wird.
Na gut, ich korrigiere auf "viele"bjarneG hat geschrieben:Das verbitt ich mir.Saarlautrer94 hat geschrieben:Damals haben trotzdem alle drüber gemeckert, weil immer gemeckert wird.
Jo, siehe Sandhausen-Debatte jedes Mal, wenn wir gegen die spielen. Und machst du das nicht..große Sprüche kloppen vorher, kommen wieder die ums Eck, die sagen, der FCK mache sich so klein immer...und achja..der Standortnachteil...und SK...und überhaupt..erge hat geschrieben:... Meines Erachtens liegt es nicht nur an der Mentalität der Spieler, sondern auch an den unüberlegten großen Sprüchen der sportlich Verantwortlichen ( unter dem Motto , wer ist schon Bielefeld, die drei Punkte nehmen wir mit !?. Genauso ist das Spiel gelaufen. Wie kann es sein , das ein Tabellenletzter sich erdreistet gegen den "übermächtigen" FCK Tore zu erzielen, wo der Trainer doch posaunt hat, die hauen wir weg. Daß ist nämlich das eigentliche Problem. Die Gegner werden z.T. gering Wert geschätzt. genau von unserem Publikum.
...
Und natürlich auch Geld um einmal einen Terodde eben zum FCK zu holen wie mal angedacht, bzw Spieler dieser Qualität, das ist richtig!Saarlautrer94 hat geschrieben: Das ist mir alles viel zu einfach, wenn man sagt wir brauchen weniger technisch versierte Spieler.
Es kommt auf eine gute charakterliche Mischung an. Völlig davon abgesehen ob die mehrzahl Edeltechniker oder Kampfsäue sind. Das untereinander und miteinander muss stimmen. Und genau das ist halt sau schwer vorherzusagen wenn du einen Kader zusammen stellst. Da gehört einfach auch Glück dazu.
Okay nen konstanten Knipser auf den wir uns verlassen könnten geht uns seit Jahren völlig ab, das stimmt. In der von dir und mir angesprochenen Saison mit Stöger Younes etc. waren unsre beiden besten Torschützen jeweils bei 6 Treffern, und es hat sogar fast gereicht. Mit einem 15+ Tore Stürmer hätten wirs vllt sogar schon packen können. Ist aber alles Vergangenheit.WernerL hat geschrieben:Und natürlich auch Geld um einmal einen Terodde eben zum FCK zu holen wie mal angedacht, bzw Spieler dieser Qualität, das ist richtig!Saarlautrer94 hat geschrieben: Das ist mir alles viel zu einfach, wenn man sagt wir brauchen weniger technisch versierte Spieler.
Es kommt auf eine gute charakterliche Mischung an. Völlig davon abgesehen ob die mehrzahl Edeltechniker oder Kampfsäue sind. Das untereinander und miteinander muss stimmen. Und genau das ist halt sau schwer vorherzusagen wenn du einen Kader zusammen stellst. Da gehört einfach auch Glück dazu.
Und Geld wird weiterhin ganz oben verdient, nur ein weiteres Beispiel von Investitionen in die Bundesliga! Der Zug hat Fahrt aufgenommen und der FCK ist bisher nirgends eingestiegen sondern sitzt schlafend am Bahnsteig:
http://www.weltfussball.de/news/_n26708 ... n-bvb--co/
Kann ich nur bedingt zustimmen. Hab das Spiel gestern nicht gesehen, aber uffm Betze wird die Leistung bewertet, und das seit Jahrzehnten (Sing-Sang Truppe mal außer Acht gelassen).Hauptstadt_Lautrer hat geschrieben:Ich stelle Union hier mal bewusst gleich mit dem FCK, der sich in den vergangenen Jahren (besonders unter Foda und Runjaic) den Aufstieg bzw. die aufstiegsnahen Ränge zum Ziel gesetzt hatte.
Dabei ist mir gestern Abend beim Spiel gegen den Club folgendes aufgefallen. Dass von Pfiffen oder Ungeduld seitens der Fans nicht ansatzweise derartiges zu vernehmen war.
Das war gestern so ein Spiel, welches ich mir parallel auf dem Betze vorgestellt habe. Bis zur 83. Minute 0:0.
Auf dem Betze hätte das enormes Potential für miese Stimmung bedeutet.
Dem Vorstand sei dringendst dazu angeraten, Ratinho einzuspannen und schleunigsten Kontakt zu pflegen.WernerL hat geschrieben:Und Geld wird weiterhin ganz oben verdient, nur ein weiteres Beispiel von Investitionen in die Bundesliga! Der Zug hat Fahrt aufgenommen und der FCK ist bisher nirgends eingestiegen sondern sitzt schlafend am Bahnsteig:
http://www.weltfussball.de/news/_n26708 ... n-bvb--co/
de79esche hat geschrieben: Jungs, ihr verdient mit Eurem Hobby Geld, und das nicht wenig.
Habt unter der Woche sehr gechillte Arbeitszeiten.
Und Ihr habt ein mentales Problem? Wollt Ihr mal 2 Wochen auf dem Bau oder in der Pflege arbeiten?
Ich arbeite 26 Tage im Monat und habe im Jahr ca. 250 Überstunden. Hab am Tag 20-30 Patienten zu versorgen.
Und da dieser Beruf schlecht bezahlt wird, musste ich mir noch einen 2. holen.
Ich will hier nicht jammern, aber ich verlange von Euch, daß ihr Euch in den 3 Stunden Training am Tag und den 90 Min.+ am Wochenende den Arsch aufreißt und alles gebt, was Ihr habt, dann wird das auch von den Fans honoriert.