Spielverlegung: FCK-Karlsruhe am Samstagmittag (Der Betze brennt)

[wkv]

Was GENAU kann der FCK jetzt dafür, dass der Polizei drei Wochen vor dem Spiel auffällt, dass es im Oktober Freitag Abends dunkel ist?

[Ostseeteufel]

@teufelchen:
Überdenke mal deinen Post !!!
Der FCK kann da überhaupt nix dafür .
Freiwillig würde wohl kein Lautrer ein Flutlichtspiel an einem FEIERTAG gegen ein Samstag Mittag Spiel eintauschen ! Die Verantwortung hierfür tragen Polizei und DFL .

[Schdolberhannes]

Das Schlimme ist, dass dies den Verein vorneweg 5000 Zuschauer kosten wird. Ich denke, das Stadion hätte sogar ausverkauft sein können, denn Freitag hätte nun mal wirklich jeder gekonnt, außer halt einige wenige, die da im Urlaub sind...
Dazu kommt, dass die Anreise wesentlich leichter und ruhiger hätte verlaufen können, da viele Fans mit Sicherheit schon gegen mittag nach KL gereist wären. Wo es da nun Sicherheitsprobleme gibt? Die sehe ich eher nach als vor dem Spiel, und da haben die Samstags das gleiche Problem.
Hätte man sich das bei bei der DummenFussballLiga mal früher überlegt, bräuchte sich jetzt keiner mehr drüber aufregen. Hauptsache, dass Spiel ist nicht Montags, sonst hätte ich meine Karte nämlich auch zurückgeben können...

[HellMan]

...Dazu kommt, dass die Anreise wesentlich leichter und ruhiger hätte verlaufen können, da viele Fans mit Sicherheit schon gegen mittag nach KL gereist wären. Wo es da nun Sicherheitsprobleme gibt? ...

Das gleiche gilt natürlich auch für die Chaoten aus Karlsruhe. Ich kann die Sicherheitsbedenken ja verstehen, nur warum kommt die Erkenntnis erst jetzt? Das der 3. Oktober ein Feiertag ist, sollte sich mittlerweile auch sowohl bei der DFL als auch bei der Polizei rumgesprochen haben.
Das ist wirklich ärgerlich!

[jürgen.rische1998]

Danke DFL Danke FCK
so macht Ihr den Fussball kaputt und die Herren sollten sich mal überlegen, was passiert wenn keine Fans mehr ins Stadion kommen...

Nochmal. Weder FCK noch DFL tragen hier die Schuld. Einzig und alleine die Polizei KL und diese zentrale Sicherheitsbehörde sind Schuld, weil die nicht in der Lage waren VOR fester Ansetzung miteinander zu kommunizieren...

[Höllenhund]

Da schwenkt also die Polizei und die DFL die weisse Fahne vor eventueller Randale. Wie krass ist das denn?
Ist die Polizei nicht mehr fähig für Ruhe und Ordnung zu sorgen?
Was war in der Vergangenheit, als beide Vereine noch in der 1.Bundesliga spielten? Wurde da jemals ein Spiele aus Angst vor Randale verlegt?
Ich meine, da liegt einiges im argen, liegt viel tiefer. Wo kommen wir hin, dass die Polizei nicht in der Lage ist, Vorkehrungen in geeigneter Weise zu treffen. Armes Deutschland...gute Nacht

[Schlossberg]

4 Wochen vorher => Freitag,3.10.14
2 Wochen vorher => Samstag , 4.10.14
1 Woche vorher => Sonntag, 5.10.14
1 Tag vorher => Montag, 6.10.14 20.15 Uhr

Nachdem die Polizei gemerkt hat, dass es ein paar Rivalitäten gibt und es abends dunkel wird, merkt vielleicht noch irgendjemand von Sport 1, dass es ein Spitzenspiel sein könnte.

Interessanter Gedanke - Die Anpfifflotterie.
Und wenn "die Massen" dann am Montag Abend den Tittensender einschalten, bekommen sie eine Konserve zu sehen - aufgezeichnet am vorhergehenden Donnerstag, unter Ausschluss der Öffentlichkeit.
Der Ton, und Aufnahmen von Zuschauern? auch da hat man genug Konserven zur Verfügung.
Geht nicht?
Natürlich geht das.
Siehe DSDS, WWM etc.
Nun gut, vielleicht ist das einige Monate zu weit in die Zukunft geschaut.

.................

Wenn die Logik dieser Art von Spielverlagerung aufrecht erhalten wird, dürfte es um die Zukunft des Montagsspiels "schlecht" (d. h. eigentlich gut) bestellt sein. Ein Spitzenspiele oder ein echtes Derby am Montag? Riiisikoooo.

....................

Unsere Freunde und Helfer knicken also bei ein paar blau angezogenen Gelbfüßlern schon ein.
Was machen die eigentlich, wenn wirklich mal was los ist?
Nein, man braucht da nicht spekulieren, wir haben es ja erlebt. Da wird dann nachher verkündet, es sei alles geplant abgelaufen und jederzeit wäre alles im Griff gewesen.

[Paul]

Schuld sind die Chaoten wegen denen man diese Vorkehrungen treffen muss...

Nein!
Ja, es gibt genügend Chaoten, die solch eine Bühne nutzen, es wäre aber ein leichtes gewesen, das Spiel von vornherein auf den Termin am Samstag zu setzen. Dass man das erst jetzt umentscheidet, ist meines Erachtens bewusste Provokation der Sicherheitsbehörden. Es verhindert ja trotzdem nicht, dass die Polizei mit einem Großaufgebot vor Ort sein wird.

Organisatorisch ist das der gleiche Aufwand.

Wenn man glaubt, dass Freitag abends ein paar mehr Leute besoffen sind und im Dunkeln eher enthemmt drauf los randalieren.... nun denn... aber wie gesagt, es geht um den Zeitpunkt der Umterminierung.

[CrackPitt]

die ganzen Planungen für den Arsch, zum Glück krieg ich die Karten los für die, die Samstags nicht können.

Aber mit uns Fußballfans kann man es ja machen.

[Aramedis]

Schuld sind die Chaoten wegen denen man diese Vorkehrungen treffen muss...

Nein!
Ja, es gibt genügend Chaoten, die solch eine Bühne nutzen, es wäre aber ein leichtes gewesen, das Spiel von vornherein auf den Termin am Samstag zu setzen. Dass man das erst jetzt umentscheidet, ist meines Erachtens bewusste Provokation der Sicherheitsbehörden. Es verhindert ja trotzdem nicht, dass die Polizei mit einem Großaufgebot vor Ort sein wird.

Organisatorisch ist das der gleiche Aufwand.

Wenn man glaubt, dass Freitag abends ein paar mehr Leute besoffen sind und im Dunkeln eher enthemmt drauf los randalieren.... nun denn... aber wie gesagt, es geht um den Zeitpunkt der Umterminierung.

Sry Paul aber Organisatorisch ist das eben nicht der gleiche Aufwand!
Es ist wohl ein sehr großer Unterschied ob man es zulässt das sich diese Chaoten im Schutz der Dunkelheit gegenüberstehen oder am Tag.

UND JA es ist die SCHULD dieser Chaoten das ein solches Spiel, dessen Rahmen Freitag Abend Flutlicht sehr passend wäre, verlegt werden muss! Im Football sowie Rugby gäbe es diese Probleme überhaupt nicht. Da is es scheisssssssssssss egal wann man spielt da triffste maximal 2 Polizisten am Bierstand.
Wie sagte mal ein Rugby Spieler aus Neuseeland:" Der Unterschied zwischen Fußball und Rugby ist die positionierung der Hooligans und Chaoten. Im Fußball mischen diese sich unter das Publikum. Im Rugby stehen diese auf dem Platz und kämpfen um Titel und Punkte!"
ziemlich treffend!

Mich kotzt es einfach nur an! Das Aufgrund von paar Idioten ein Spiel verlegt wird. Dazu noch zu einem komplett bescheuerten Zeitpunkt, der mit Sicherheit die ein oder andere Plaung komplett über den haufen wirft.
Da hat man sich mal wieder an der ein oder anderen Stelle nicht sonderlich clever dargestellt.
Aber das als bewusste Provokation darzulegen, ist wohl weit hergeholt.

[fcksince93]

Ich habe ähnliche Probleme wie viele hier und hatte 2 Karten für Freitag organisiert + eine Übernachtung sowie die Ankündigung meinen Bekannten am Freitag Nachmittag vom Flughafen Stuttgart abzuholen, der übrigens eigentlich aus München kommt, seine Geschäftsreise aber wegen dem Spiel so geplant hat das ich ihn dort aufsammeln kann.

Ich habe leider Samstag abend bereits wieder eine Wiesn Reservierung und muss deswegen spätestens um 11 Uhr früh aus Lautern aufbrechen.

Die Frage ist jetzt wer für den Schaden auf kommt? Mal schauen was die DFL sagt.

[Paul]

Sry Paul aber Organisatorisch ist das eben nicht der gleiche Aufwand!
Es ist wohl ein sehr großer Unterschied ob man es zulässt das sich diese Chaoten im Schutz der Dunkelheit gegenüberstehen oder am Tag.
...

Ich glaube nicht, dass die Polizei mit 100 Mann und 3 Hubschruabern mehr kommt, weil es dunkel ist. Vielleicht braucht man 3 Lichtmasten und 200 Taschenlampenbatterien mehr.
Aber ich mag mich täuschen.

Prinzipiell ist es ja nicht von der Hand zu weisen, solche brisanteren Spiele auf einen Mittag/Nachmittag zu legen, das wusste man aber eben auch schon im Juli und nicht erst jetzt!

[deBuzz]

Es ist einfach nur noch traurig. Diese Willkür und die gegenüberstehende Machtlosigkeit, und die Gewissheit zu haben der Arsch zu sein.
So langsam macht es echt keinen Spaß mehr.
Ihr vollpfostigen Gesetzeshüter könnt ihr euch keinen anderen "Gängelbereich" suchen, denn mit eurer "Arbeit" hat das nix zu tun. Würdet ihr die anständig verrichten könnte ich / wir alle, auch am Freitag um halb sieben Fußball schauen. Es ist nur noch peinlich, und wird immer peinlicher.
Zum besseren Verständniss, ich gehe seit 40 Jahren uff de Betze und fahr auswärts. Aber die letzten Jahre........Hubschrauber Einsatz

[Devils-Supporter]

...

Ist vielleicht etwas naiv, aber kann man nicht von der DFL das Geld für die schon gekaufte Karte einfordern? Zumindest sollte man in einem solchen Fall einfach einen Protestbrief schreiben.

Die Frage von Spätzünder finde ich super.
Würde mich echt auch mal interessieren, ob man die Stornokosten für Hostel und die Kosten für die Bahn bei der DFL melden kann, damit die das zurück erstatten...

Die ATGB des FCK sagen dazu:

6.3 Bei einer zeitlichen oder örtlichen Verlegung der Veranstaltung, insb. wenn ein Ligaspiel zum Zeitpunkt der Ticketbestellung von der DFL Deutsche Fußball Liga GmbH noch nicht endgültig terminiert gewesen ist, behalten die Tickets ihre Gültigkeit. Es besteht in diesem Fall und auch

bei Abbruch der Veranstaltung kein Anspruch auf eine Erstattung des Eintrittspreises, es sei denn, den FCK trifft ein Verschulden für Verlegen oder Abbruch der Veranstaltung.

6.4 Bei ersatzloser Absage der Veranstaltung erhält der Erwerber des Tickets gegen Vorlage desselben bzw. Übersendung desselben auf eigene Rechnung an den FCK den entrichteten Eintrittspreis zurückerstattet. Bei der Erstattung werden keine Bearbeitungs- und Versandgebühren

zurückgezahlt, soweit den FCK kein Verschulden hinsichtlich der Absage trifft.

Sieht wohl eher schlecht aus alleine schon was die Tickets anbelangt und dann erst recht für die Folgekosten.
Man könnte natürlich auf die Idee kommen, dass die DFL schuld ist. Selbst wenn das so wäre, hätte man mit der DFL aber keinen Vertrag, aus dem man Ansprüche ableiten könnte. Schadenersatz aus unerlaubter Handlung scheidet auch aus, weil die Verlegung eines Spiels keine unerlaubte Handlung ist.

[herzdrigger]

Was GENAU kann der FCK jetzt dafür, dass der Polizei drei Wochen vor dem Spiel auffällt, dass es im Oktober Freitag Abends dunkel ist?

Ich behaupte mal wenn es hier im Forum im Vorfeld nicht kommuniziert worden wäre, wäre es denen auf KEINEN Fall aufgefallen !

[manana]

Es besteht doch sicher die Möglichkeit hier einen Thread zu eröffnen, in dem die Karten angeboten werden können. Wäre eine unkomplizierte Abwicklung.
Oder sprechen da irgendwelche Statuten dagegen?

[wkv]

Ja. Die ATGB. Die allgemeinen Ticketing und Geschäftsbedingungen.

[sandman]

In Hoffenheim die Busse...diesmal die Dunkelheit...als näcbhstes dann zuviel Pollenflug oder was ?

Total unnötig und überzogen..wann war denn gegen die Badenser mal wirklich richtig "Trouble" angesagt, die letzten Jahre ? Bisschen zündeln sind noch keine schwerwiegenden Ausschreitungen ...

[teufelchen1988]

@Devils-Supporter

Danke für das Zitieren.
Dort habe ich noch nicht nachgeschaut

Es geht mir jedoch nicht um die Tickets. Die sind schon (genauso wie die restlichen 16 STück) schon seit Saisonbeginn bezahlt.
DK und Lastschrift sei dank.

Mir geht es um die Kosten für die DB und fürs Hostel.
Da ich Freitags von Hamburg komme, und Samstags eigentlich nach München weiter wollte, habe ich die Zugfahrt schon so gebucht.
Jetzt muss ich alles umlegen.
Und leider zeigt sich die DB da nicht so kulant, wie ich es gehofft habe....

[henrycity]

Tut mir leid für einige Fans.Bin aber der Ansicht das es die richtige Entscheidung ist.

Am Arsch... wegen solchen Entscheidungen baut sich doch erst Frust auf die Polizei auf. In Deutschland werden zig risikoreichere Veranstaltungen durchgezogen aber in Kaiserslautern zieht die Polizei den Schwanz ein!

Die gleiche Polizei übrigens, die z.B. das "Dresdner Spektakel" mit zu verantworten hat. Das ist einfach nur ein Armutszeugnis für diesen Staat, als ob es jedesmal die übelste Randale gäbe zwischen FCK und KSC. Natürlich gibt es Probleme aber z.B. die ansich noch heftigere "Feindschaft" FCK und SGE hat man auch rumbekommen im DFB-Pokal und das in Frankfurt bei einer Frankfurter Niederlage.

Die Ansetzungen kommen spät genug, sie nochmals zu ändern ist einfach nur zum kotzen...

Die Änderung kommt zu spät da hast du recht,dennoch ist die Verlegung meiner Meihnung nach nachzuvollziehen.Warum man das nicht gleich so macht ist allerdings unverständlich.
Aus Fehler muss man lernen wie z.b beim Dresen
Spiel.

[Markttingler]

Danke DFL Danke FCK
so macht Ihr den Fussball kaputt und die Herren sollten sich mal überlegen, was passiert wenn keine Fans mehr ins Stadion kommen...

Weißt Du denn wenigstens was Äpfel und Birnen sind ??!!

[glanteufel68]

Sry Paul aber Organisatorisch ist das eben nicht der gleiche Aufwand!
Es ist wohl ein sehr großer Unterschied ob man es zulässt das sich diese Chaoten im Schutz der Dunkelheit gegenüberstehen oder am Tag.

UND JA es ist die SCHULD dieser Chaoten das ein solches Spiel, dessen Rahmen Freitag Abend Flutlicht sehr passend wäre, verlegt werden muss! Im Football sowie Rugby gäbe es diese Probleme überhaupt nicht. Da is es scheisssssssssssss egal wann man spielt da triffste maximal 2 Polizisten am Bierstand.
Wie sagte mal ein Rugby Spieler aus Neuseeland:" Der Unterschied zwischen Fußball und Rugby ist die positionierung der Hooligans und Chaoten. Im Fußball mischen diese sich unter das Publikum. Im Rugby stehen diese auf dem Platz und kämpfen um Titel und Punkte!"
ziemlich treffend!

Mich kotzt es einfach nur an! Das Aufgrund von paar Idioten ein Spiel verlegt wird. Dazu noch zu einem komplett bescheuerten Zeitpunkt, der mit Sicherheit die ein oder andere Plaung komplett über den haufen wirft.
Da hat man sich mal wieder an der ein oder anderen Stelle nicht sonderlich clever dargestellt.
Aber das als bewusste Provokation darzulegen, ist wohl weit hergeholt.

Das ist doch Quatsch, sorry. Dann darf in Zukunft kein Derby oder Spiele von Vereinen mit tendenziell eher gewaltbereitem Anhang auf einen Abend-Termin angesetzt werden.
Ich kann mich noch gut an ein Spiel in einem äußerst erfolgreichen FCK-Jahr gegen den KSC erinnern. Freitag Abend, Flutlicht, ausverkauft, 0:2 zurück und 3:2 in der allerneunzigsten. Sowas wird´s also heute nicht mehr geben? Und damals war die Rivalität zwischen den beiden Fangruppen erheblich größer und die Gewaltbereitschaft höher.
Die inzwischen verweichlichten deutschen Ordnungshüter brauchen aber wahrscheinlich am Feiertag frei, ansonsten meckert die Gewerkschaft wieder. Es ist ein Armutszeugnis für die deutschen Sicherheitsbehörden das ein solches Spiel abends nicht mehr stattfinden kann. Aber naja, in voller Panzerung auf Normalos draufhauen klappt ja noch.
Ansonsten sehe ich es so wie einige vor mir. Man hätte dann den Termin wegen des Feiertages einfach auf 15.30 Uhr vorziehen können und es wäre hell gewesen.

[sandman]

Vor allem, seit wann haben wir und die Gelbfüßler einen tendenziell GEWALTbereiten Anhang ???

Das ist doch totaler Humbug...

[Lautrer Jung]

Na toll, am Feiertag wären mit Sicherheit mehr Zuschauer gekommen. Gibts doch sehr viele Leute die Samstags arbeiten müssen.

[Wutti10]

Vor allem, seit wann haben wir und die Gelbfüßler einen tendenziell GEWALTbereiten Anhang ???

Das ist doch totaler Humbug...

Die Anhänger von beiden Verreinen haben in der Vergangenheit schwere Verbrechen an der Menschheit verübt.

Scheiß auf die IS, es kommen die Söhne des Phönix.