BGH überprüft Urteile gegen Ex-Führung des FCK (freestyle24.de)

[Thomas]

BGH überprüft Urteile gegen Ex-Führung des FCK

Die Verurteilung des früheren Führungstrios des damaligen Fußball-Bundesligisten 1. FC Kaiserslautern beschäftigt den Bundesgerichtshof (BGH). Der 5. Strafsenat in Leipzig überprüft am 7. November das Urteil des Landgerichts Kaiserslautern vom Oktober 2005, teilte der BGH mit.

Ziel der Angeklagten ist ein Freispruch. Die Staatsanwaltschaft hat ebenfalls Revision eingelegt und verfolgt eine härte Bestrafung wegen Steuerhinterziehungen im Zeitraum von Juli 1999 bis Juli 2002. Der frühere FCK-Vorstandsvorsitzende Jürgen Friedrich war wegen Steuerhinterziehung in sechs Fällen zu einer zweijährigen Bewährungsstrafe und 43 000 Euro Geldbuße verurteilt worden. Friedrichs ehemaliger Vorstandskollege Gerhard Herzog erhielt eine Geldstrafe von 39 000 Euro wegen Steuerhinterziehung in einem Fall. Ex-Aufsichtsratschef Robert Wieschemann wurde wegen Beihilfe in zwei Fällen zu einer Geldstrafe von 130 000 Euro verurteilt.

Das Landgericht Kaiserslautern war in seiner Entscheidung nach 23 Verhandlungstagen nicht den Anträgen der Staatsanwaltschaft gefolgt. Diese hatte für Friedrich eine Freiheitsstrafe von drei Jahren und neun Monaten gefordert. Wieschemann sollte zwei Jahre und neun Monate Haft erhalten. Lediglich für Herzog hielt die Staatsanwaltschaft eine zweijährige Bewährungsstrafe für ausreichend.

Hintergrund der Verurteilung des früheren FCK-Führungstrios waren falsche Lohnsteueranmeldungen. Laut Urteil sind meist über Verträge zum Erwerb von Persönlichkeitsrechten Schwarzgelder an ehemalige FCK- Profis geflossen. Die entsprechenden Verträge wurden der Deutschen Fußball Liga (DFL) nicht vorgelegt, bis auf Wieschemann war der FCK- Aufsichtsrat nicht informiert.

Quelle: http://www.freestyle24.de/page:article:show:0000162186

[Dennis79]

Tach zusamme, einer von uns würde wegen sowas weg gesperrt werden.Wäre doch mal schön zu sehen das die 3 Herren , die unseren Verein dort hin gebracht haben wo er schon Jahre "rum dümpelt" auch mal hinter Gitter kämen.Verdient hätten sie´s alle mal. Auf das es wieder besser wird mit "unserer Führung"!!!

[Teufel82]

So recht versteh ich die ganze Sache jetzt nicht mehr.
Ich dachte die Sache wäre schon durch gekaut und Revision hätte keine Chance mehr???
Kann mich da mal jemand aufklären?

[alex-BETZE]

Also,
ich versteh das da auch nicht mehr und muss mich da
Teufel 82 anschließen. Das gibts doch net.
Die haben unseren Verein dahingeführt, wo er jetzt ist (zumindest den Grundstein dafür gelegt) und jetzt das...

Was soll das? Wieso schalten die nicht noch die NATO, Grennpeace oder sonstwas ein. Das ist doch lachhaft.
Wenn es heißt die Sache ist vom Tisch, dann sollte es das auch gewesen sein, das bringt doch alles nix.

Das is einfach nur noch peinlich Herr Friedrich!

[mms]

naja das recht auf revision haben die herren leider. nun darf man gespannt sein wie der bgh entscheidet. ich trau denen zu das se sogar noch ne petition einlegen oder vor den europäischen gerichtshof ziehn wegen dem scheiß den se fabriziert haben und net einsehn wollen.

[Teufel82]

Ja aber was paasiert das wenn sie bis vor den europäischen Gerichtshof gehen.
Stellt euch mal vor das die anders entscheiden, dann werden die Urteile in Deutschland total in Frage gestellt und die Herren kommen vielleicht auch noch ungeschoren davon.
Da darf man gar nicht dran denken, aber warten wir es ab, ich glaube das die Herren auch in letzter Instanz verlieren und dann endlich die gerechte Strafe, vielleicht auch zu niedrig wie der Staatsanwalt schon sagte, endlich bekommen

[Rückkorb]

So recht versteh ich die ganze Sache jetzt nicht mehr.
Ich dachte die Sache wäre schon durch gekaut und Revision hätte keine Chance mehr???
Kann mich da mal jemand aufklären?

Soweit ich die Sache aus der Entfernung beobachtet habe, sind die Verurteilungen zur Zahlung an den FCK rechtskräftig. Davon unabhängig zu sehen sind die Strafverfahren, um die es jetzt geht.

[OWL-Teufel]

Wegsperren,für immer!

Alle diese Herren sind des versuchten Mordes schuldig,des Mordes an unserem Verein

[mehmet]

ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie wir Fans uns doch gerne dazu verleiten lassen, das, was wir nicht gerne hören möchten, einfach auszublenden.
Wie wir alle aus den Presseberichterstattungen erfahren haben, ist die Sache mit den ehemaligen Vorständen Friedrich, Herzog und dem AR-Vorsitzenden Wieschemann doch nicht so eindeutig, wie wir deas gerne haben möchten.

Noch einmal ein paar Fakten: unter Friedrich war der FCK sportlich sehr erfolgreich, was wohl bei allen unbestritten ist. Vor allem im Vergleich zur Ära Jäggi.
Jäggi fing dann an mit der Geschichte, dass die Erfolge bitter erkauft wurden, indem zu viel Geld ausgegeben worden wäre und deshalb Schulden gemacht wurden. Nebst der angeblichen Steuerhinterziehungen.

Wenn wir mal objektiv sind, wissen wir mittlerweile alle, dass diese Behauptungen von Herrn Jäggi so nicht stimmten. Denn wenn man sich die Bilanzen des FCk in der Zeit von Friedrich anschaut, hat der FCK in der Summe keine Verluste gemacht (was unter Jäggi ganz anders aussieht, denn er hat operativ in jedem Jahr Verluste gemacht, die er durch den Stadionverkauf gedeckt hat!). Nur dass er das Stadion nicht erwirtschaftet hat, sondern das waren die Generationen vor ihm. Also war der Verein gar nicht überschuldet, sonst hätte er ja gar kein Plus in den Bilanzen haben können trotz deroperativen Verluste.

Aber unter Jäggi gingen in allen Kategorien die Einnahmen zurück. Letztlich deshalb, weil die Mannschaft keinen Erfolg hatte. Und die Spieler und Trainer dazu hat Jäggi verpflichtet, da kann die alte Führung gar nichts für! Jäggi hat ganz einfach auf die falschen Spieler und Trainer gesetzt. Und wenn dann etwas schief ging, sprich wir um den Abstieg gespielt haben und dann im 4. Jahr auch abgestiegen sind, hat Jäggi immer wieder die alte Geschichte rausgeholt, dass das ja Auswirkungen von der Ära Freidrich war. So ein Quatsch!

Dass Jäggi mit seiner Steuerzahlung auch anständig daneben lag, haben die Gerichte festgestellt. Das war sein und Göbel`s``Fehler, 8,95 Mio Euro ohne Beweise und Gründe zu überweisen. Das hat er doch nur gemacht, damit er das Stadion verkaufen konnte und dann Geld zur Verfügung hatte. Was ja auch gelang mit einem Überschuß von 17 Mio Euro. Und was hat Jäggi und Göbel daraus gemacht: wir sind abgestiegen. Da kann doch Friedrich nichts dafür! Jäggi und die von ihm verpflichteten Trainer haben falsch eingekauft, nicht Friedrich.

Jeder von uns würde sich doch auch wehren, wie das jetzt Friedrich, Herzog und Wieschemann tun, wenn vor Gericht rauskäme, dass Jäggi zuviel Steuern (für die Spieler) gezahlt hat (denn die waren wenn üerhaupt die Steuerhinterzieher!), dass er falsche Behauptungen aufgestellt hat (die haben in die eigene Tasche gewirtschaftet!, Vorwurf der Untreue!), dass er Beweise zur Entlastung des FCK vorm Finanzamt nicht vorgebracht hat, dass er der DFL, damit er die 3-Punkte Strafe bekommt, auch entlastende Beweise nicht vorgelegt hat etc.. Das war doch von Jäggi gewollt, dass wir Fans Friedrich usw. verteufeln, damit er besser dasteht und immer eine Ausrede für seine Misserfolge hat! Und wir Deppen sind alle darauf reingefallen!

Die meisten anderen Vereine investieren auch in Steine, sprich ein Stadion, Trainingsplätze, Ausbildungszentren etc., nur Herr Jäggi und Herr Göbel machen das Gegenteil und zahlen jetzt horrende Mieten, die mehr kostet, als die Zinsen für Darlehen für das Stadion.

Ich appeliere an unser aller Fairness, und die FCK-Fans sind dafür bekannt, hart aber fair zu sein, dass wir die Ära Jäggi und Göbel mal neutral bewerten und uns nicht immer von halbgahren Verlautbarungen und Behauptungen von Jäggi täuschen lassen. Er hat den Verein an die Wand gefahren, und nicht Friedrich! Unter Friedrich haben wir Erfolge gefeiert, unter Jäggi hatten wir jede Saison Angst, abzusteigen! Tolle Leistung!!!

Unter Friedrich waren wir wirtschaftlich gesund und hatten wie nur wenige andere Vereine ein eigenes Stadion und einen guten Ruf. Da kamen tolle Talente zu uns (u.a. Weidenfeller, Wiese, Klose). Unter Jäggi leben wir von der Substanz, sprich dem Geld aus dem Stadionverkauf, haben geringere Einnahmen in allen Bereichen und spielen mittlerweile in der 2. Liga und haben viel viel Geld für Spieler ausgegeben, die nicht gut gespielt haben (Jancker, Nerlinger, Freund) und TRainer, die sich auch nciht gerade durch Kompetenz ausgezeichnet haben (Jara, Gerets..) und viel Geld gekostet haen und viel Geld für unerfolgreiche Spieler ausgegeben haben. und dann die vielen Manager, die durch das Land getrieben wurden und uns als Heilsbringer verkauft wurden, aber nie kamen (Kuntz, Wilmots). Jäggi hat da schlicht und erfreifend einen lausigen Job gemacht und hat dafür sehr viel mehr Geld kassiert als Friedrich!

Wann hören wir endlich auf, solch einem schlechten Manager seine Hetze abzunehmen! Wir sind faire und harte Fans, aber keine Idioten, denen man jeden Mist erzählen kann.
Erinnert Euch mal, wie oft Jäggi auf die "dummen" Pfälzer geschimpft hat, auf das unfähige Umfeld! Hat uns Friedrich jemals so beleidigt und ist so respektlos mit anderen Leuten umgegangen?
Alle anderen Vereine bauen ihre Idole in das Vereinsgeschehen ein, Jäggi jagte sie zum Teufel (Briegel), als sie ihr Fachwissen einbringen wollten. Auf die hat er dann auch in der Öffentlichkeit eingedroschen und den FCK im ganzen Land zur Lachnummer gemacht. Die Konkurrenz hat sich gefreut über unseren tollen Vorstandsvorsitzenden Rene C. Jäggi. Die guten Spieler sind alle weggegangen für ein Appel und ein Ei (Lincoln!!!!).

Jäggi hat uns veräppelt und selbst einen Haufen Geld kassiert. Und wenn wir mal ehrlich sind, hat er weder sprotlich noch wirtschaftlich etwas Gutes hinterlassen! Er ist der Totengräber des FCK, nicht die "alte Führung", auf die er gerne alle Schuld und Verantwortung abwälzt!

[Gerrys Flugschule]

@ Mehmet

Das kannst du nicht ernst meinen!

Jetzt wird's aber ein bisschen arg: Hier werden ganz klar Ursache und Wirkung vertauscht!

Wäre das "Thema Jäggi" überhaupt noch ein solches, wenn wir in der Bundesliga dringeblieben wären??? Kann man das wirklich miteinander vermengen: Den Frust über fehlende Punkte, z.B. gegen Stuttgart, gegen Berlin, in Nürnberg, in Frankfurt, gegen Bayern und letztlich in Wolfsburg, und die Beurteilung der Person René C. Jäggi?
Das wurde hier schon oft genug durchgekaut: Am Anfang wurde Jäggi als Sanierer und Retter gefeiert, und am Ende soll er alles falsch gemacht haben... Klar hat Jäggi Fehler gemacht, v.a. im sportlichen Bereich, auch die Rückzahlung ans Finanzamt bleibt umstritten (kann aber wohl von keinem hier erschöpfend erläutert werden!), die erfolglose Suche nach einem Großinvestor, und am Ende der Ära Jäggi steht der bittere Gang in Liga 2. Sportlich und wirtschaftlich ein Verein am Krückstock!

Aber das darf doch nie und nimmer dazu führen, die alte Führung um Atze Friedrich wieder zu glorifizieren. Falls es in Vergessenheit geraten ist, hier noch mal kurz, was wir diesen Herren zu verdanken haben:
- ein begonnener Stadionausbau ohne gesicherte Finanzierung
- dubiose Vertragskonstrukte, daher Bestrafung durch die DFL und Punktabzug
- verschleuderte Millionen im Transferbreich (Nur die Spitze des Eisbergs: die Herren Samir Ibrahim, Pettersson, Timm, West)
- ein aufgeblähter Kader mit horrendem Gehaltsgefüge (Basler!)
- eine de-facto-Abhängigkeit von einem einzigen Spielervermittler (Wittmann/rogon: Ablöse Timm 1,8 Mio., Honorar an Rogon 1,1 Mio.)
- der Lächerlichkeit preisgegeben nach Wieschies "Defizit an Durchblick"

Und zum Umgang mit "eigenen Leuten":
- Peter-Werner Landry, der 1997 auf die Midas-Affäre aufmerksam machte, wurde vom Berg gejagt
- Ebenso H.P.Briegel nach Kompetenzgerangel mit Trainer Rehhagel
- Axel Roos wurde nach 21 Jahren für den FCK jämmerlich verabschiedet
- G.Herzog meinte, in der Westkurve stünden "95 % Asoziale"

Wo der Verein heute sportlich und wirtschaftlich steht, hat er im wesentlichen dem Triumvirat Friedrich/Herzog/Wieschemann zu verdanken!!!
Dass Jäggi bei der Beseitigung dieses Scherbenhaufens auch Fehler gemacht, darf nicht den Blick auf die Ursachen des Übels trüben.

Mit teuflischem Gruß
fd - fidei defensor

[Rückkorb]

@gerrys Flugschule
Auch wenn ich dir nicht zustimme, dass du Jäggi als umstritten darstellst und die Kritik an ihm zu relativieren versuchst, hast du im Hinblick auf das alte Triumvirat absolut recht.

Natürlich haben die noch ihre Kontakte und Sympatisanten, was hier immer wieder zu derartigen Äußerungen führt wie die von bezeichnenderweise dir, @mehmet. Daher ist es aber auch absolut richtig, zu widersprechen. Was Jäggi falsch gemacht hat war viel, wäre aber auch dann nicht passiert, wenn nicht zuvor soviel Sch... angerührt worden wäre.

[mehmet]

selbst wenn es so wäre, dass Friedrich Co. einen "Scherbenhaufen" hinterlassen haben, gibt es ein gutes Beispiel dafür,w ie man es viel besser machen kann als Jäggi und Göbel. ämlich Borussia Dortmund.
Zum einen ist der Verein noch in derBundesliga und stand nach Übernahme von Niebaum und Meier um Dimensionen schlechter da! Heute sind sie zum einen noch in der Bundesliga, haben wir eine tolle Mannschaft und sind finanziell auf absolutem Konsolidierungskurs. Die Manager dort haben bewiesen, wie man es gut macht, Und Jäggi und Göbel haben es einfach mal miserabel gemacht.

Die 3-Punkte-Strafe der DFL ist höchstumstritten, wie wir aus der Presse entnehmen konnten! Und kam nurzustande, weil Jäggi und Göbel der DFL entlastende Unterlagen vorenthalten haben. Das ist gerichtlich festgestellt!

Die Finanzierung des STadionbaus war von den Banken, Stadt und Land zugesichert, weshalb ja dann auch lt. Presseerklärungen von Hr. Göbel im Dezember 2002 gar kein Geldproblem mehr vorhanden war.

Das Geldproblem kam erst wieder, als Jäggi und Göbel dem Finanzamt Steuernachzahlungen "aufgedrängt" haben. Erst dann kam die Insolvenznähe!!!!!!!! 'Ihr gebt ja wenigstens mittlerweile zu, dass diese Zahlungen umstritten waren!

Das Thema aufgeblähter Kader und zu hohe Zahlungen an Spieler und Spielervermittler ist doch deswegen albern, weil letztenendes sowohl der sportliche Erfolg da war als auch die Bilanzen und GuV uner Friedrich positiv waren. Wie waren Deutscher Meister, haben international gespielt und hatten Geld! WAs soll daran falsch gewesen sein?

Jäggi hat doch nicht die flaschen Spieler mit den 17 Mio Euro gekauft, weil vorher Friedrich im Vorstand sass. Das ist doch lächerlich. Er hat falsche Spieler und Trainer verpflichtet, weil er keine Ahnung hatte. Er hätte doch von den 17 Mio Euro auch bessere Spieler kauffen können, die zur MAnnschaft gepasst hätten. Wo soll da eine Schuld bei Friedrich liegen. Statt Gehalt für z.B. Jancker hätte er doch das Gehalt auch jemand anderem zahlen können. Andere Vereine haben doch auch bessere Spieler gekauft, sonst wärend ie nicht in der Bundeliga und wir in der 2. Liga! Ihr macht Euch lächerlich, wenn ihr behauptet, für die Fehlentscheidungen war jemand anderes als Jäggi und Göbel verantwortlich!

Jeder muss die Verantwortung für seine Entscheidungen tragen. Jäggi auch. Aber wenn was gut läuft, war er der Tolle, läuft was schlecht, war es Friedrich und die alte Führung.
Wie lange wollen wir diesen Mist noch glauben.

Jäggi hat sportlich und wirtschaftlich inkompetent gehandelt. Das sollten wir erkennen. Und er hat moralisch auf tiefstem Niveau gehandelt, indem er die alte Führung und den VErein wann immer es ging diffamiert und als Provinz hingestellt hat. Früher war der FCk für Spieler ein attraktiver Club, heute ist er der Lächerlichkeit preis gegeben worden. Durch Jäggi, denn er hat diese Gerüchte, die er nicht beweisen konnte, in die Welt gesetzt! Nochmal: Dortmund war viel schlimmer dran (wobei es dem FCk gar nciht so schlecht ging, wenn ihr Euch mal die Mühe machen würdet, und würdet statt Gerüchten die Bilanzen anschauen) und die Spielen noch in der Bundesliga mit einer guten Mannschaft! Hätte Jäggi in Dortmund angefangen, wären die jetzt auch mittellos und in der 2. Liga. Hätten die Herren im Vorstand von Dortmund für den FCK gearbeitet, wären wir noch in der 1. Liga. Jäggi war ganz einfach schlecht und Göbel hat den ganzen Zinober mitgemacht! Das ist die REalität, denn Tabellen und Bankkonten lügen nicht!!!!

P.S:Als die WM in KL so toll lief und die Stimmung ganz klasse war, die STadt Kaiserslautern weltbekannt wurde und viele viel Touristen in der STadt Geld ausgegeben haben, hat niemand gesagt, dass wir dies Friedrich zu verdanken haben. Wieder das gleiche Schema: läuft etwas gut, war Jäggi dafür verantwortlich (Die WM war ein Riesenerfolg!), läuft etwas schlecht (Abstieg), war es Friedrich, der seit 4 Jahren keine Entscheidungen mehr auf dem Betzenberg trifft. Mit dieser Haltung kommen wir der Wahrheit nicht näher.

[Teufel82]

@Mehmet, wie auch Gerry´s Flugschule schon sagte, kann ich deinen Aussagen in keinster Weise nachvoll ziehen. Du nimmst Herren in den "Schutz" die schon über mehrere Instanzen als schuldig gesprochen sind.
Fakt ist das Herr Jäggi versucht hat den Verein zu sanieren was ihm meines erschtens nach auch in einigen Teilen gelungen ist nur nicht in der wichtigsten Sparte, dem sportlichen. Er hat das versucht was den Herren um Wischemann nicht gelungen ist. Klar haben wir da fut gespielt und hatten auch Erfolge zu feiern, aber wo führte das im Endeffekt hin? Das wir nun in Liga 2 stehen. Man kann nicht alles an Jäggi hängen, der Ursprung liegt noch in der Ära Wischemann, Herzog etc.

Was das Thema Borussia Dortmund angeht: Dies ist ein Verein mit weit über 40 Millionen Euro Schulden, der es eigentlich vermeiden wollte wieder Geld auszugeben um sich über Jahre zu sanieren, allerdings ist es dann ein falscher Weg sich zu Saisonbeginn neue Spieler zuzulegen die im ganzen knapp 10 Millionen Euro gekostet haben. Aber dieses Thema hatten wir ja bereits auch schon in einem anderen Thread.

Bleibt nur noch zu hoffen das irgendwann das ganze Thema beendet ist und die wahren Verursacher der Misere auch in letzter Instanz ihre gerechte Strafe bekommen

[mehmet]

ich bin nicht der Meinung, dass ich die Herren in "Schutz" nehme. Dazu habe ich auch gar keine Veranlassung. Ich bin bloß der Meinung, dass wir als FCK-Fans Fairness walten lassen sollten. Und Fairness bedeutet für mich, dass wir uns genau anschauen, was denn da passiert ist, was Friedrich gemacht hat und was Jäggi und Göbel gemacht haben.

Aus meienr Sicht unbestritten ist, dass wir mit Friedrich sportlich um Welten erfolgreicher waren als unter Jäggi. Das bestreitet wohl niemand hier. Die Argumente für Jäggi sind aber immer, dass er ja auf dem angeblichen "Trümmerhaufen" von Friedrich aufbauen musste. Und da unterschieden sich unsere Meinungen. Denn ich sehe keinen Trümmerhaufen, den Friedrich angeblich hinterlassen haben soll!
Denn die Bilanzen waren unter Friedrich absolut in Ordnung, wie man sehen kann, wenn man sie sich denn mal anschaut anstatt dem Geblubbere von Jäggi in der Öffentlichkeit zu glauben!!!

Übrigens hatte Friedrich die Mannschaft sogar als Absteiger übernommen und der FCK stand damals kurz vor der Insolvenz, hatte also auch kein Geld. Er hat dann also einen wesentlich besseren Job gemacht als Jäggi. Sowohl sportlich als auch finanziell.

Immer und immer wieder: der FCK ist in Finanznöte gekommen, weil Jäggi und Göbel ohne Not Steuern gezahlt haben, die sich jetzt gerichtlich als um mind. 8 Mio Euro zu hoch erwiesen haben. Was würdet ihr denn mit Friedrich machen, wenn ein Gericht sagen würde, dass er 8 Mio Euro zu viel Steuern gezahlt hat für die Spieler? Würdet ihr ihn dann an einem Baum aufhängen???? Und was macht ihr bei Jäggi? Da geht ihr hin und sagt, er hätte wirtschaftlich einen guten Job gemacht. Das ist doch irrsinnig!!!

Der Stadionbau war eine Investiton in die Zukunft des FCK. Keiner will hier wahrhaben, dass im Dezember 2001 die Finanzierung für das Stadion gesichert war und kein Geldproblem mehr vorhanden war. Das hat Herr Göbel öffentlich bestätigt!!!!!!! Erst als dann Jäggi das Fass mit den Steuern aufgemacht hat, kamen wieder Finanzprobleme auf! Das hat Jäggi gemacht, nicht Friedrich. Warum wollt ihr diese Tatsache nicht akzeptieren. Deswegen gibt es doch auch die Verhandlung vor dem BGH, dem VErfassungsgericht etc.. Weil eben auch die Gerichte sich auf die Seite von Jäggi geschlagen haben, Beweise nicht gewürdigt haben etc.. Wenn das alles so eindeutig wäre, wie ihr euch das vorstellt, gäbe es doch die ganzen Revisionen und Überprüfungen nicht.
Jäggi hat die DFL belogen und auf Basis seiner unwahren Darstellungen (insb. Djorkaeff, gerichtlich Freigesprochen!!!!!) haben wir eine 3-Punkte und Geldstrafe bekommen. Wenn Freidrich das getan hätte, wäre er zum 2. Mal an einem Baum aufgeknöpft worden. Aber wenn Jäggi und Göbel das machen, sagt ihr: prima, wie die das gemacht haben.
Es tut mir Leid, das verstehe ich nicht.

Was soll denn immer der Neid auf z.B. Baslers Gehalt etc.. Er hat dafür seinen Teil beigetragen, dass die Mannschaft erfolgreich war. Und die Bilanzen von Friedrich waren ausgeglichen. Wo ist da das Problem?

Das Beispiel von Dortmund habe ich gebracht um Euch zu zeigen, dass andere Leute (Watzke u.a.) eben einen viel besseren Job gemacht haben unter viel schwierigenen Voraussetzungen. Und deshalb verstehe ich nicht, dass ihr immer noch der Meinung seid, Jäggi hätte einen guten Job gemacht. Das ist wirklich Blödsinn! Wenn jamand zu Unrecht 8 Mio Euro zu viel Steuern überweist, ist das ein Armutszeugnis und Missmanagment. Und nichts anderes! Und dafür kann Friedrich gar nichts!

Was würdet ihr denn sagen, wenn die obersten GErichte irgendwann hingehen und den Fall neu aufrollen, wenn z.B. mal die Argumente, die in der Zeitung standen (Trierischer Volksfreund) auf einmal berücksichtigt werden würden?

Stellt es Euch doch nur mal für jeden von Euch vor, wenn jemand Lügen über Euch verbreitet (Untreue und so...), die Zeitung Euch niederschreibt, so dass ihr nicht mehr auf die Strasse könnt, dann die Gerichte Euch in großen Teilen Recht geben (Steurschaden um 8 Mio niedriger, der REst noch in Revision) und trotzdem die Leute Euch weiter beschimpfen, statt mal auf den zu kucken, der die Steuern nachweislich zu viel gezahlt hat. Ist das Fairness????

Ist es Fairness von der DFL, dass obwohl Djorkaeff nachweislich keine Steuern hinterzogen hat und der FCK deshalb KEINEN ungerechtfertigten Wettbewerbsvorteil hatte, trotzdem die Strafe nicht zurücknimmt? Zumal Bayer Leverkusen zugegeben hat, dass sie Gelder für den Erwerb von Persönlichkeitsrechten ins Ausland überwiesen hat und keien VErträge dazu vorlagen und der DFL dann auch entsprechend nicht vorgelegt wurden. Bayer Leverkusen bekam keine Strafe, der FCK aber schon, obwohl gerichtlich festgestellt wurde, dass Djorkaeff keine Steuern hinterzogen hat. Warum hat sich denn Jäggi und Göbel dann nicht gewehrt? Habt ihr darüber mal anchgedacht? Ich kanns Euch sagen: weil er gar kein Interesse daran hatte, dass Friedrich auf einmal nicht mehr als der Böse dastand. Dann wäre nämlich mal der Blick auf die Arbeit von Jäggi gefallen. Die, wie wir ja jetzt alle wissen, sowohl sprotlich als auch wirtschaftlich eine Katastrophe für den FCK ist.
Warum kümmert sich denn Göbel nicht darum, die zuviel gezahlten Steuern zurückzuholen? Habt ihr darüber mal nachgedacht? ich kann euch auch das sagen. weil er dann zugeben müsste, dass er Mist gemacht hat! Und dadurch auch klar werden würde, dass Friedrich damals schon recht hatte, dass die Steuerzahlungen völliger Blödsinn waren. Alles schon zum Nachteil des FCK.
ich würde mich sehr freuen, wenn ihr Euch darüber mal ein paar GEdanken macht, anstatt einfach nur auf Friedrich einzudreschen und keine objektive Diskussion führt.

[Lestat]

Übrigens hatte Friedrich die Mannschaft sogar als Absteiger übernommen und der FCK stand damals kurz vor der Insolvenz, hatte also auch kein Geld. Er hat dann also einen wesentlich besseren Job gemacht als Jäggi. Sowohl sportlich als auch finanziell.

Also dein ganzer Post ist zeimlich an denn Haaren herbeigezogen. Aber eins ist klar 1996 war der FCK ein finanziel gesunder Verein ansonsten hätte er sich nähmlich nicht erlauben können auch in Liga 2 die fetten Gehälter aus Liga eins zu zahlen und somit, dank einer Option in den Verträgen, fast die komplette Mannschaft halten (was immer noch teuer genug war).
Und die Finanzierung des Stadions war gesichert. Kann ich nicht glauben wenn ich daran denke wieviele Millionen unter Friedrich und Co sportlich leichtfertig verspielt wurden (Championslleague, UEFA-Cup verpasst usw.)
Sportlich vielleicht noch zu verzeihen, dumm nur wenn diese Gelder fest eingeplant sind. Und was da noch so an Zusatzkosten beim Stadionausbauauf den Verein zugekommen wäre.
Für das Geld was der WM-gerechte Umbau letztenendes gekostet hat bauen andere Vereine komplett neue Stadien.

[Lestat]

Was das Thema Borussia Dortmund angeht: Dies ist ein Verein mit weit über 40 Millionen Euro Schulden, der es eigentlich vermeiden wollte wieder Geld auszugeben um sich über Jahre zu sanieren, allerdings ist es dann ein falscher Weg sich zu Saisonbeginn neue Spieler zuzulegen die im ganzen knapp 10 Millionen Euro gekostet haben. Aber dieses Thema hatten wir ja bereits auch schon in einem anderen Thread.

Bei diesen Transfers zu Saisonbeginn von Dortmund muss man auch bedenken das Dortmund insbesondere durch den Verkauf von Rosicky einiges an Kohle eingenommen hat. Trotzdem bleibt auch mir das Finanzverhalten von Dortmund, Schalke oder auch Berlin rätselhaft auch wenn mir völlig klar ist das diese Verein ein wirtschaftlich besseres Umfeld haben als der FCK.

[Teufel82]

Was das Thema Borussia Dortmund angeht: Dies ist ein Verein mit weit über 40 Millionen Euro Schulden, der es eigentlich vermeiden wollte wieder Geld auszugeben um sich über Jahre zu sanieren, allerdings ist es dann ein falscher Weg sich zu Saisonbeginn neue Spieler zuzulegen die im ganzen knapp 10 Millionen Euro gekostet haben. Aber dieses Thema hatten wir ja bereits auch schon in einem anderen Thread.

Bei diesen Transfers zu Saisonbeginn von Dortmund muss man auch bedenken das Dortmund insbesondere durch den Verkauf von Rosicky einiges an Kohle eingenommen hat. Trotzdem bleibt auch mir das Finanzverhalten von Dortmund, Schalke oder auch Berlin rätselhaft auch wenn mir völlig klar ist das diese Verein ein wirtschaftlich besseres Umfeld haben als der FCK.

Den Hamburger SV darfst du auch noch dazu zählen. Ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, aber meines wissens nach sind der FC Bayern und der SV Werder Bremen die ienzigen Vereine die keine Schulden haben.
Was den BVB nochmal angeht, du hast recht das man mit dem Rosicky-Vrkauf wieder ein biaschen Geld eingenommen hat allerdings steht das in keinem Vergleich mit den Schulden die sie haben.

[Lestat]

Ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, aber meines wissens nach sind der FC Bayern und der SV Werder Bremen die einzigen Vereine die keine Schulden haben.

Der FC Bayern hat durch den Bau der Allianz-Arena den er ja jetzt ohne die 60er stemmen muss mehr als genug Schulden. Beim FCB steht aber eben auch eine entsprechende Finanzkraft dahinter. Wirklich solide geführt sind wirklich nur noch wenige Vereine. Ich denke mal außer Bayern, Bremen und Freiburg sind da nicht mehr viele.

[Wupperteufel]

Ich find es müßig den Herrschaften die uns das alles eingebrockt haben noch viel Zeit zu widmen . Alle in eine Zelle , abschließen und den Schlüssel wegwerfen .

[Rossobianco]

Ich find den Kommentar von Mehmet echt lesenswert!!!

Vielleicht sollte man mal die Fehler beider Vorstände gegenüberstellen! In der Summe schneidet Friedrich da besser ab!
Aber Wischemann und Herzog sind und waren illegal unterwegs und Atze hats mitgemacht!. Die ganzen Lorbeeren kann er sich also hinter den Hut schmieren! Die Verurteilung erfolgte zurecht! Und das sie nach der 98-Meisterschaft größenwahnsinnig geworden sind, steht wohl auch fest! Inklusive Kurven-Gott Rehhagel, der Blender und Abkassierer!!!!

Aber das alles,... und das möchte Mehmet uns glaube ich eigentlich sagen,... macht die auf billigen rethorischen Künsten und Weltmann-Karma aufgebaute Finazwelt eines RCJ nicht zum Sahnehäubchen. Jäggi hat SICH saniert! Nicht finanziell, Gott bewahre... er hat vielleicht nur eine Prämie bekommen, die ihm nicht zustand, weil er sein eigentliches Ziel klar verfehlt hat!
Aber persönlich hat er profitiert! Nach Adidas und Romika war er beruflich am Ende, nach Basel privat fast pleite... und der FCK hat ihn mit der Stadt und Kurt Beck als Grand-Master zurück gebracht ins große Spiel!!!!

Friedrich war dumm und Jäggi war schlau! Geschadet haben uns beide! Atze hat sich von den beiden andern mitreißen lassen, er war weg von den Fans, lebte in seinem eigenen FCK, und das war nicht unserer! Er hat mit Rehhagel schiziophrene Pläne geschmiedet, die von Herzog politisch und von Wischi-Waschi-Mann juristisch durchgezogen wurden, ohne Rücksicht auf Verein,AR, Mitglieder, Fans! Aber Friedrich war Lautrer und tat alles aus Überzeugung! Er war der festen Meinung, dass dies alles so richtig sei und gut für den FCK! Das denken Basler und Sforza doch auch. Na und... Demokratie! Der große Kalli Feldkamp hat ihn damals zur Wahl vorschlagen lassen und eine fetzige Rede gehalten, sich selbst im AR inthronisiert! Da hat doch jeder Hurra geschrien (...ich nicht!).

Friedrich ist nicht mehr als er ist - ein Bauer der beim ersten Dame-Angriff geopfert wird!

Jäggi ging es ums Profil. um seinen Namen, sein Comeback, er hat sich vielleicht ein bißchen in den FCK verliebt... aber er konnte nicht über seinen Schatten springen, hat die Rochade nicht gewagt.
Das war zu hoch für viele Türme und Läufer, die nur Befehle ausführen....

Jäggi ist die Dame!

Der König ? - - - dessen Sitz ist nicht einmal in Kaiserslautern!

P.s.: Eigentlich ein Thema wo sich der gute alte Mörserknecht mal wieder melden könnte....

Gruß Rosso
FRS666

[kalhoa]

Ich persönlich glaub, die Wahrheit wird da nie wirklich ans Licht kommen...


Meiner Meinung nach haben Friedrich, Herzog und Wischemann den Karren an den Abgrund gefahren und Jäggi hat ihm dann den letzten entscheidenen Schubs gegeben....

[migthy Mike]

Mir kommt das grosse Kotzen, wenn Idole wie der Hans-Peter vor Gericht gezerrt werden und auf ein paar Kröten verklagt werden, während ein Vorstand mal so nebenbei die Summe von knapp 9 Mio. Euro unrechtmässig an das Finanzamt überwiesen hat und keiner auf die Idee kommt, den Jäggi dafür zur Rechenschaft zu ziehen !

Auch möchte ich in diesem Zusammenhang mal daran erinnern, welche Rolle die Firma ROGON und ein Herr Rehagel dort oben gespielt haben. Oder erinnert sich hier keiner mehr daran, dass auf einmal nur noch Rogon-Spieler unter Vertrag waren, und sich immer noch hartnäckig Gerüchte halten, Rehagel wäre bei Rogon mit dabei ?

Aber nichts desto Trotz muss man schon sagen, dass Friedrich und Konsorten den Karren an die Wand gefahren haben .

ABER MIT LEGITIMATION DER VERSAMMELTEN MITGLIEDER DES VEREINS !!!

Als die Mitgliederversammlung im Herbst '97 dort oben den Herren Friedrich und Co. das Reichsermächtigungsgesetz unterschrieben haben (alle Macht dem Aufsichtsrat, die Mitglieder haben so gut wie keinen Einfluss mehr auf den Vorstand etc...-) wurde jeder, der dagegen war gnadenlos ausgebuht und mehr oder weniger aufgefordert, den Verein zu verlassen.
Erinnert ihr euch an einen Herr LANDRY ? Wo ist der eigentlich in der ganzen Scheisse abgeblieben ? Der hat die grössten Vorwürfe damals rausgehauen, und als alles rauskam, hat man keinen Ton von ihm mehr gehört !

Also:

Da oben haben eine ganze Menge hochstudierter Herren eine genauso hochstudierte Kacke zu verantworten.

[Mörserknecht]

P.s.: Eigentlich ein Thema wo sich der gute alte Mörserknecht mal wieder melden könnte....

Gruß Rosso
FRS666

Hach, das lese ich ja jetzt erst. War im Oktober ziemlich beschäftigt und konnte diese Diskussion leider nicht verfolgen.

Die Ausführungen von Mehmet finde ich auch interessant, wobei ich die Friedrich-Ära auch um einiges kritischer sehe.

Bei der Mitgliederversammlung werde ich mit 99%iger Wahrscheinlichkeit wegen Auslandsaufenthalts nicht da sein können.

Vielleicht sollte man sich (Zeit drängt) aber mal Gedanken über einen Antrag hinsichtlich der Aufklärung, wieso 8,9 Millionen gezahlt und nicht mehr zurückgeholt wurden, machen.

Rosso, Playball und die üblichen Verdächtigen können sich vielleicht mal per E-Mail unter meiner GMX-Adresse melden.


Mörserknecht