Kolumne: Fans zwischen Polizeimaßnahmen und Eventkultur (Der Betze brennt)

Irgendwann stehen wir mit Hand- und Fußschellen im Stadion und werden bei dem kleinsten Muckser gefilmt, sondiert und danach staatlichen Sanktionierungsmaßnahmen - sorry Erziehungsmaßnahmen - ausgesetzt...
Glaubt mir, die Regelungen werden definitiv zunehmen; dann macht Fußball keinen Spaß mehr. Traurig, aber wahr!!

Jaja,die guten alten Zeiten....

Es ist einmal ein interessanter Ansatzpunkt, das Thema Gewalt mit dem Versuch der Neutralitaet versuchen zu betrachten. Gerne wird ja auf Fussballfans mit dem Finger gezeigt und sie werden rasch als Krawallmacher abgestempelt. Wenn ich aber die letzten Jahre Revue passieren lasse, was sich da in Sachen Polizei getan hat, muss ich den Kopf schuetteln. Es gibt natuerlich auf der einen Seite Polizisten, die freundlich sind und die darueberhinaus in kritischen Situationen sehr gut die Ruhe bewahren. Bestes Beispiel hierfuer die Polizei in Wolfsburg als sich nach dem Abstieg ausserhalb des Stadions kurzerhand die Situation zuzuspitzen drohte. Gelassen reagierten die Ordnungshueter und bekamen so das ganze in den Griff. Und es ist ja bekannt, dass Polizisten fuer eben solche Vorfaelle geschult werden. Ich hatte das Vergnuegen, hier einen indirekten Einblick zu erlangen, schliesslich hatte ich das Vergnuegen beim Bund den Feldjaegern zuzugehoeren, die wie die Polizei auf genau solche Vorfaelle geschult werden. Daher erlaube ich mir, ein wenig mitzureden.
Wir kennen es ja auch noch aus den 80ern oder 90ern auf dem Betze. Wenn mal was war, haben Ordner oder Polizei die Jungs genommen, kurz ins Gebet genommen und dann wieder laufen lassen. Niemals wurde etwas hochgekocht. Und was war? Seltenst, dass es in Kaiserslautern mal Probleme gab, weder am Betze, noch daheim.


Allerdings hat sich, wie bereits erwaehnt, viel erschreckendes getan in Sachen Polizeiauftreten. Unvergessen der Auftritt der Polizei und des Grenzschutzes im Duesseldorfer Bahnhofs vor 3 Jahren als wir mit dem Sonderzug zum Auswaertsspiel auf Schalke fuhren. Grundlos wurde hineingeknueppelt. Auch vor einigen Jahren in Frankfurt verweigerten Polizisten Fans den Zugang zu Getraenken, und das bei ueber 30 Grad Hitze. Meine Freundin hatte seinerseits Fieber und war dem Kollaps nahe. Sogar die eigene Fanpolizei wurde dabei sehr seltsam im Verhalten. Von Spielen in Alaves oder Lens, als Polizei komplett die Konfrontation suchte, will ich gar nicht sprechen (in Lens blieb es ruhig, da die Lautrer sichtlich gut gelaunt waren), da es mir momentan um den Deutschen Fussball geht. Als in Stuttgart einmal ein 11 jaehriger von Polizisten und Ordnern gemeinsam zusammengepruegelt wurde, weil dieser eine Wunderkerze abbrannte, war dies der springende Punkt fuer meinen Vater, der bis dahin ausschliesslich die Fussballfans als ausschlaggebend sah. Als er sich fragend an die Polizei wandte, ob denn das noetig sei, wurde ihm selbst der Schlagstock angedroht. Einem damals 52 jaehrigen Mann...

Kroenung ist aber fuer mich die bayrische Polizei. Was ich da erlebt habe, letztes Jahr in Nuernberg, schlaegt dem Fass den Boden aus. Erst einmal wurde ich festgenommen. Zugegeben hatte ich einen Fehler gemacht, der aber aus meiner Sicht keine Festnahme rechtfertigt. (so sah es uebrigens auch die Staatsanwaltschaft und hat kein Verfahren eroeffnet). Die Festnahme erfolgte mit dem Einsatz von Schlagstock und dem Schlagen meines Kopfes auf den Boden. Kaputte Brille, kaputte Jacke und diverse Verletzungen (die von der Polizeidirektion dokumentiert sind) waren die eine Folge.Die groessere Folge war und ist bis heute, dass ich mein linkes Augenlicht so gut wie verloren habe. Sogar der Augenarzt fragte mich, „welcher Idiot fuer diese Verletzung verantwortlich sei“. Dem aber nicht genug. Was dann folgte, war ein Spiessrutenlauf. Gefesselt hatte ich kaum eine Chance, etwas zu tun, und ich versuchte ich es nicht. Die Polizei spielte in meinem Geldbeutel herum. Mir wurde die Brille abgenommen, damit ich nichts sehen kann. Mir wurde mit Pruegel gedroht, weil ich ein „assozialer Fussballschlaeger“ sei. Desweiteren sagten mir die Polizisten ins Ohr, dass sie mich beim kleinsten Mucks „zusammenpruegeln“ ohne Ende. Dies natuerlich alles sehr subtil im kleinen Kreis, ohne Zeugen. Ob ich denn wisse, „wie schnell ich in die Knie gehe, wenn sie mir den Schlagstock hinten reinhauen“ oder „wie geil es sich anfuehlt, einen Schlagstock in die Nieren zu bekommen“. Wie gesagt, ich war gefesselt am Auto und redete kein Wort.
Im Innern der Polizeiwache sah ich, wie Polizisten einen Besoffenen zusammentraten. (Mittlerweile bekam ich die Ueberreste meiner Brille wieder, oder soll ich es als Monokel bezeichnen?) Ich kann ja mein Maul nicht halten und wollte mich einmischen und fragte, wo die Verhaeltnismaessigkeit sei? Der Junge war gefesselt und besoffen. Und dann knallte man ihn mit dem Kopf an die Wand, bis das Blut spritzte. Das war die Nuernberger Polizei!!!!!! Mir wurde bei jeglicher Einmischung selbiges angedroht.

Als ich waehrend der Aufnahme meiner Personalien meinen Beruf angab, wurde schlagartig das Klima innerhalb der Polizei milder. Hoppla. Passte ich da ploetzlich in kein Schema mehr? Umgehend wurde mir eine bessere Behandlung zu teil und ich wurde entfesselt.
Wie gesagt, die Staatsanwalt stoppte die Ermittlungen und mein Anwalt bekam die Akten. Was da an Zeugenzussagen gestanden hat, schlaegt dem Fass den Boden aus. 15 Polizisten sagten unisono aus, dass ich am Boden liegende Menschen getreten haette. Die fortwaehrende Bedrohung durch meine Person haette ein schnelles Eingreifen notwendig gemacht. Sichtlich aggressiv sei ich gewesen und eine Gefahr fuer die oeffentliche Sicherheit. (Dass ich Rotz und Wasser geheult habe, weil der FCK gerade einen grossen Schritt Richtung Abstieg tat, und ich daher ueberhaupt nicht auf so etwas eingestellt war, lassen wir mal aussen vor). Nur zwei Polizisten sagten das Gegenteil aus. „Sie sahen einen Tumult und dann wurde der groesste in dem Rudel vorlaeufig festgenommen.“ Uebrigens hatten das ganze auch nur 2 Personen gesehen. Wie ploetzlich 15 Polizisten Zeugenaussagen machen koennen, ist fuer mich nicht nur ein Raetsel, sondern ein Indiz fuer provozierte Krawalle. Seitens der Polizei!

Und jetzt frage ich, was dies in einem Rechtsstaat soll? Viele rieten mir zur Gegenanzeige, aber was soll das bringen? 15 hingedrehte Aussagen von Polizisten. Wer glaubt Dir da noch? Du Fussballfan, auf der anderen Seite die Staatsmacht. Interessanterweise handelte es ich um die gleiche Truppe von „Schwarzen Sheriffs“ von denen auch aus Augsburg berichtet worden ist. Der Professor in der Homburger Uniklinik haette mir sogar die Verletzung bestaetigt, doch was soll man durchsetzen?

Es scheint oftmals, als sei der Fussballfan ein geeignetes Objekt, um Polizeischulen die Realitaet ueben zu lassen. Und die Jungs in den Schulen fiebern doch darauf. Ich weiss doch, wie es bei den Feldjaegern war. Du durftest in Oberstdorf in der Disco Wache stehen. Wie viele hofften denn auf eine geile Keilerei? Fast alle! Eigentlich ein Skandal fuer die Bundeswehr, aber nach Aussen haette das ja keiner zugegeben. Uebrigens verliess ich den Bund, bevor ich auf solch einen Einsatz musste.

Aber in den Fussballarenen wird es noch einige Kaempfe geben. Wenn ein Otto Schily vor einem Jahr Militaer ins Stadion beordern wollte, weiss man ja, wo das ganze hingeht. Und das ganze wird kommen. Antiterrorkampf und Kampf gegen Fussballfans wird auf eine Stufe gestellt.
Man dachte eigentlich lage, der Tod von Mike Polley 1990, der (in Leipzig?) von einem Polizisten erschossen wurde, war der Hoehepunkt. Ich befuerchte, es dauert nicht mehr lange, da gibt es einen neuen Fall.


Ich sehe nach wie vor die Polizei als Freund und Helfer. Nur gefaellt mir oftmals die Einstellung dieser Damen und Herren nicht. Ausserdem das Auftreten. Wenn ich Polizei im Stadion in schussicheren Westen, extralangen Knueppeln, Masken (Genfer Konvention beachten) und Hand an der Waffe sehe, wird mir schlecht. Und gehe mal hin, und frag einen Polizisten nach seinem Namen und seiner Dienstnummer. Da bekommt man rotzfreche Antworten. Ist es manchmal ein Wunder, dass sich da eine Wut anstaut seitens der Fussballfans?

Ich habe jetzt bewusst einmal diese Seite beleuchtet. Natuerlich sind das Extrembeispiele. Aber genau diese Extrembeispiele gibt es immer mehr. Leider. Und die Oeffentlichkeit nimmt keine Notiz davon.


Uebrigens weiss ich, dass manche dieser Aussagen an der richtigen Stelle fuer verdammt viel Wirbel sorgen koennten. Aber ich will keinen Wirbel, ich will Spass im Fussballstadion. Gemeinsam mit unseren Fans, gemeinsam mit den anderen Fans, gemeinsam mit Polizei und Ordnern. Es war mal so schoen...

Dieser Artikel sollte vervielfältigt werden!

Alles ganz einfach, jeder Fan nimmt sich zu Auswärtsspielen links einen ordentlichen Arzt an die Hand und rechts den Anwalt seines Vertrauens. Vielleicht filmt noch eine Helmkamera ständig mit. Meine Güte - was für Zeiten!

Wo sind die Verteidiger des Rechtsstaates? Wie werden diese Typen eigentlich geschult? Wer überwacht die Überwacher?

Es kann doch nicht sein, dass anscheinend mit schöner Regelmäßigkeit keine Dienstausweise gezeigt werden und Zeugenaussagen der Polizei gefaked sind. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen! Nicht in Somalia, sondern mitten in Deutschland!! Und die wollen dann, dass ICH die Gesetze einhalte? Gelächter!

Was mich ärgert: Der kleine Fußballfan ohne Chance und ohne Lobby wird zusammengetreten und provoziert bis zum Exzess, aber in bestimmte Berliner Problembezirke zB trauen sich die ach so harten Jungs gar nicht mehr hinein!

Da hat jemand schon lange nicht mehr seine Straße gekehrt, es wird Zeit.

Das schlimme ist, dass es viele Vorfälle gibt, wie sie playball beschrieben hat.
Leider werden diese Themen nicht in die Öffentlichkeit getragen. Wahrscheinlich kann jeder Verein x-Fans zusammentreiben, die der Polizeiwillkür ausgesetzt worden sind.

Es sind aber immer die Fussballfans!
Es hat sich auch keiner gefragt, warum in Leipzig die Hools auf die Polizei losgehen (nicht falsch verstehen, ich verurteil so ein Verhalten), warum es jedes Wochenende Schlägereien in Fanblocks gibt.

Es sind immer die Fussballfans, die Problemfans oder wie Funktionäre auch sagen "Idioten"....

Ich finde man macht es sich zu einfach, wenn man die Schuld immer den Fans gibt.

Aber wen interessierts....

Wenn dieses Verhalten der Polizei immer mehr Schule machen sollte, dann muss halt - wie auch immer - zurückgeschlagen werden, da es um reine Selbstverteidigung geht, die jedem Bürger zusteht. Wie heißt es so schön, die Verteidigung muss dabei in Relation zum Angriff stehen und unmittelbar erfolgen. Das können diese doch haben, denn man muss ja sein eigen Leib und Gut beschützen. Überhaupt muss ich leider feststellen, dass man immer mehr auf Selbstjustiz in diesem Staat angewiesen ist, weil Recht haben und Recht bekommen zwei Paar Schuh sind. Ich kann die Leute verstehen, die nach Enttäuschung durch den "Rechtsstaat" Selbstjustiz ausüben, weil man allein gelassen wird.
Manchmal hilft eben nur Gegengewalt. Traurig, wenn man zu so einer Erkenntnis kommt, aber vollkommen verständlich.

Es wäre wirklich mal angebracht mit einer riesigen Choreographie auf diese Missstände aufmerksam zu machen. Das müsste in der neuen Saison oder gegen Köln, wenn es sowieso um nichts mehr geht, initiiert werden. Die Medien würden darauf aufmerksam werden und sich dieser Thematik annehmen. Die Medien sind zweifelsfrei als "Macht" oder sogar als Gewalt zu sehen, die dem Staat einheizen kann...

Gruß

man muss (fast) alle Fangruppierungen mit einbeziehen.
Es ist ja ein Problem, das nicht nur uns betrifft und wenn es eine bundesweite Protestaktion geben würde, dann werden vlt. manche Funktionäre aufmerksam.

man muss (fast) alle Fangruppierungen mit einbeziehen.
Es ist ja ein Problem, das nicht nur uns betrifft und wenn es eine bundesweite Protestaktion geben würde, dann werden vlt. manche Funktionäre aufmerksam.

Stimmt, da hast du vollkommen recht. Man müsst im Grunde eine Internettplattform schaffen, an der alle mitarbeiten können und untereinander müssten Kontakte diesbezüglich geknüpft werden. Ich denke schon, dass sich da etwas machen ließe, worauf die Medien und der DFB aufmerksam werden würden.

Man sollte hier man ein Topic dafür aufmachen, denn da kommen bestimmt super Ideen reingeflattert um soetwas zu initiieren.

Gruß

ich meine, diese pro 15:30 Aktion hat ja auch was gebracht (zumindest zum Teil)...

Eine Plattform gibt es ja auch, die oder der oder das BAFF...die müssten vlt. noch Medienwirksamer sein...man kann über Medien denken wie man will, aber das ist nun mal das einzige Sprachrohr das es gibt..........

Servuuuuuuuus,

hier nur als kleine Info für Morgen! Ankündigung des Zigeunerpacks!

http://forum.waldhof-online.de/viewtopic.php?t=5997

Also als erstes mal ein guter Text,zu dem Feuerchen es war doch ein Feuer und es ist ja auch nicht das esrte mal das sogennante Fans aus dem Osten so auf sich aufmerksamm machen die Geldstrafe und ohne Stehpuplikum ist in meinen augen noch zu gering als Strafe ,versetzt Rostock in die Regionalliga

Also als erstes mal ein guter Text,zu dem Feuerchen es war doch ein Feuer und es ist ja auch nicht das esrte mal das sogennante Fans aus dem Osten so auf sich aufmerksamm machen die Geldstrafe und ohne Stehpuplikum ist in meinen augen noch zu gering als Strafe ,versetzt Rostock in die Regionalliga

Nee, 3 Punkte abzug wären besser. So können sie nächste Saison gegen Wehen und Hoffenheim helfen. Um die zu stoppen is mir jede Manschaft recht. Das wir dann unsere theoretische Aufstiegschance damit erhöhen würden lasse ich mal aussen vor.

Mein lieber Mörser!

Einfach nur verdammt gut!

P.s.: Jaja, der koblenzer hat ja Recht, wir wissen alle wie wir zu Pyro im stadion stehen, gelle. psssssssssst. Aber das Ding in Essen war jetzt wirklich ne Nummer zu hart, das hatte schon was von versuchtem Totschlag, rein juristisch, versteht sich. Und Pyro ist ja wenn überhaupt zur Erheiterung der fans gedacht nicht zu deren Liquidation, oder? Da sollte man feiner trennen.... ist wie mit der sache am Kreisel.... Fäuste ok, Tische und Stühle eben nicht.... vgl please

Bis morgen, Rosso

Mein lieber Mörser!

Einfach nur verdammt gut!

P.s.: Jaja, der koblenzer hat ja Recht, wir wissen alle wie wir zu Pyro im stadion stehen, gelle. psssssssssst. Aber das Ding in Essen war jetzt wirklich ne Nummer zu hart, das hatte schon was von versuchtem Totschlag, rein juristisch, versteht sich. Und Pyro ist ja wenn überhaupt zur Erheiterung der fans gedacht nicht zu deren Liquidation, oder? Da sollte man feiner trennen.... ist wie mit der sache am Kreisel.... Fäuste ok, Tische und Stühle eben nicht.... vgl please

Bis morgen, Rosso

ROFL Die Tischnummer hab ich fast vergessen, mal sehen was die Wadhöfer erwartet. Bette und Kühlschränke?

Bin mal gespannt was das morgen gibt! War heute beim Mannheimer Derby, das der VFR mit 0:1 für sich entscheiden konnte. Das war ja so ein schlechtes Spiel (warum hab ich mir das angetan?). Es waren mehr als 7.000 Zuschauer bei diesem schlechten Kick, auch sehr viele Braunschweiger..... Der Stadionsprecher hat in der Halbzeit die Unverbesserlichen Waldhöfer daran erinnert, dass morgen um 12.00 Uhr ein Sonderzug nach Lautern fährt. Nehmt also einen Zug früher wenn Ihr aus LU oder der Gegend kommt, mit dem Pa.. würde ich nicht im Zug sitzen wollen. Die haben sich im "Fanblock" in der zweiten Halbzeit gegenseitig verkloppt und einige haben Flaschen und Bengalos aufs Spielfeld geworfen. Der Schiri war kurz davor das Spiel abzubrechen.
Wenn dieses Gesindel morgen wirklich kommen sollte, dann GUTE NACHT!

@Juan
Es gibt Gerüchte das die kommen......

Es ist einmal ein interessanter Ansatzpunkt, das Thema Gewalt mit dem Versuch der Neutralitaet versuchen zu betrachten. Gerne wird ja auf Fussballfans mit dem Finger gezeigt und sie werden rasch als Krawallmacher abgestempelt. Wenn ich aber die letzten Jahre Revue passieren lasse, was sich da in Sachen Polizei getan hat, muss ich den Kopf schuetteln. Es gibt natuerlich auf der einen Seite Polizisten, die freundlich sind und die darueberhinaus in kritischen Situationen sehr gut die Ruhe bewahren. Bestes Beispiel hierfuer die Polizei in Wolfsburg als sich nach dem Abstieg ausserhalb des Stadions kurzerhand die Situation zuzuspitzen drohte. Gelassen reagierten die Ordnungshueter und bekamen so das ganze in den Griff. Und es ist ja bekannt, dass Polizisten fuer eben solche Vorfaelle geschult werden. Ich hatte das Vergnuegen, hier einen indirekten Einblick zu erlangen, schliesslich hatte ich das Vergnuegen beim Bund den Feldjaegern zuzugehoeren, die wie die Polizei auf genau solche Vorfaelle geschult werden. Daher erlaube ich mir, ein wenig mitzureden.
Wir kennen es ja auch noch aus den 80ern oder 90ern auf dem Betze. Wenn mal was war, haben Ordner oder Polizei die Jungs genommen, kurz ins Gebet genommen und dann wieder laufen lassen. Niemals wurde etwas hochgekocht. Und was war? Seltenst, dass es in Kaiserslautern mal Probleme gab, weder am Betze, noch daheim.


Allerdings hat sich, wie bereits erwaehnt, viel erschreckendes getan in Sachen Polizeiauftreten. Unvergessen der Auftritt der Polizei und des Grenzschutzes im Duesseldorfer Bahnhofs vor 3 Jahren als wir mit dem Sonderzug zum Auswaertsspiel auf Schalke fuhren. Grundlos wurde hineingeknueppelt. Auch vor einigen Jahren in Frankfurt verweigerten Polizisten Fans den Zugang zu Getraenken, und das bei ueber 30 Grad Hitze. Meine Freundin hatte seinerseits Fieber und war dem Kollaps nahe. Sogar die eigene Fanpolizei wurde dabei sehr seltsam im Verhalten. Von Spielen in Alaves oder Lens, als Polizei komplett die Konfrontation suchte, will ich gar nicht sprechen (in Lens blieb es ruhig, da die Lautrer sichtlich gut gelaunt waren), da es mir momentan um den Deutschen Fussball geht. Als in Stuttgart einmal ein 11 jaehriger von Polizisten und Ordnern gemeinsam zusammengepruegelt wurde, weil dieser eine Wunderkerze abbrannte, war dies der springende Punkt fuer meinen Vater, der bis dahin ausschliesslich die Fussballfans als ausschlaggebend sah. Als er sich fragend an die Polizei wandte, ob denn das noetig sei, wurde ihm selbst der Schlagstock angedroht. Einem damals 52 jaehrigen Mann...

Kroenung ist aber fuer mich die bayrische Polizei. Was ich da erlebt habe, letztes Jahr in Nuernberg, schlaegt dem Fass den Boden aus. Erst einmal wurde ich festgenommen. Zugegeben hatte ich einen Fehler gemacht, der aber aus meiner Sicht keine Festnahme rechtfertigt. (so sah es uebrigens auch die Staatsanwaltschaft und hat kein Verfahren eroeffnet). Die Festnahme erfolgte mit dem Einsatz von Schlagstock und dem Schlagen meines Kopfes auf den Boden. Kaputte Brille, kaputte Jacke und diverse Verletzungen (die von der Polizeidirektion dokumentiert sind) waren die eine Folge.Die groessere Folge war und ist bis heute, dass ich mein linkes Augenlicht so gut wie verloren habe. Sogar der Augenarzt fragte mich, „welcher Idiot fuer diese Verletzung verantwortlich sei“. Dem aber nicht genug. Was dann folgte, war ein Spiessrutenlauf. Gefesselt hatte ich kaum eine Chance, etwas zu tun, und ich versuchte ich es nicht. Die Polizei spielte in meinem Geldbeutel herum. Mir wurde die Brille abgenommen, damit ich nichts sehen kann. Mir wurde mit Pruegel gedroht, weil ich ein „assozialer Fussballschlaeger“ sei. Desweiteren sagten mir die Polizisten ins Ohr, dass sie mich beim kleinsten Mucks „zusammenpruegeln“ ohne Ende. Dies natuerlich alles sehr subtil im kleinen Kreis, ohne Zeugen. Ob ich denn wisse, „wie schnell ich in die Knie gehe, wenn sie mir den Schlagstock hinten reinhauen“ oder „wie geil es sich anfuehlt, einen Schlagstock in die Nieren zu bekommen“. Wie gesagt, ich war gefesselt am Auto und redete kein Wort.
Im Innern der Polizeiwache sah ich, wie Polizisten einen Besoffenen zusammentraten. (Mittlerweile bekam ich die Ueberreste meiner Brille wieder, oder soll ich es als Monokel bezeichnen?) Ich kann ja mein Maul nicht halten und wollte mich einmischen und fragte, wo die Verhaeltnismaessigkeit sei? Der Junge war gefesselt und besoffen. Und dann knallte man ihn mit dem Kopf an die Wand, bis das Blut spritzte. Das war die Nuernberger Polizei!!!!!! Mir wurde bei jeglicher Einmischung selbiges angedroht.

Als ich waehrend der Aufnahme meiner Personalien meinen Beruf angab, wurde schlagartig das Klima innerhalb der Polizei milder. Hoppla. Passte ich da ploetzlich in kein Schema mehr? Umgehend wurde mir eine bessere Behandlung zu teil und ich wurde entfesselt.
Wie gesagt, die Staatsanwalt stoppte die Ermittlungen und mein Anwalt bekam die Akten. Was da an Zeugenzussagen gestanden hat, schlaegt dem Fass den Boden aus. 15 Polizisten sagten unisono aus, dass ich am Boden liegende Menschen getreten haette. Die fortwaehrende Bedrohung durch meine Person haette ein schnelles Eingreifen notwendig gemacht. Sichtlich aggressiv sei ich gewesen und eine Gefahr fuer die oeffentliche Sicherheit. (Dass ich Rotz und Wasser geheult habe, weil der FCK gerade einen grossen Schritt Richtung Abstieg tat, und ich daher ueberhaupt nicht auf so etwas eingestellt war, lassen wir mal aussen vor). Nur zwei Polizisten sagten das Gegenteil aus. „Sie sahen einen Tumult und dann wurde der groesste in dem Rudel vorlaeufig festgenommen.“ Uebrigens hatten das ganze auch nur 2 Personen gesehen. Wie ploetzlich 15 Polizisten Zeugenaussagen machen koennen, ist fuer mich nicht nur ein Raetsel, sondern ein Indiz fuer provozierte Krawalle. Seitens der Polizei!

Und jetzt frage ich, was dies in einem Rechtsstaat soll? Viele rieten mir zur Gegenanzeige, aber was soll das bringen? 15 hingedrehte Aussagen von Polizisten. Wer glaubt Dir da noch? Du Fussballfan, auf der anderen Seite die Staatsmacht. Interessanterweise handelte es ich um die gleiche Truppe von „Schwarzen Sheriffs“ von denen auch aus Augsburg berichtet worden ist. Der Professor in der Homburger Uniklinik haette mir sogar die Verletzung bestaetigt, doch was soll man durchsetzen?

Es scheint oftmals, als sei der Fussballfan ein geeignetes Objekt, um Polizeischulen die Realitaet ueben zu lassen. Und die Jungs in den Schulen fiebern doch darauf. Ich weiss doch, wie es bei den Feldjaegern war. Du durftest in Oberstdorf in der Disco Wache stehen. Wie viele hofften denn auf eine geile Keilerei? Fast alle! Eigentlich ein Skandal fuer die Bundeswehr, aber nach Aussen haette das ja keiner zugegeben. Uebrigens verliess ich den Bund, bevor ich auf solch einen Einsatz musste.

Aber in den Fussballarenen wird es noch einige Kaempfe geben. Wenn ein Otto Schily vor einem Jahr Militaer ins Stadion beordern wollte, weiss man ja, wo das ganze hingeht. Und das ganze wird kommen. Antiterrorkampf und Kampf gegen Fussballfans wird auf eine Stufe gestellt.
Man dachte eigentlich lage, der Tod von Mike Polley 1990, der (in Leipzig?) von einem Polizisten erschossen wurde, war der Hoehepunkt. Ich befuerchte, es dauert nicht mehr lange, da gibt es einen neuen Fall.


Ich sehe nach wie vor die Polizei als Freund und Helfer. Nur gefaellt mir oftmals die Einstellung dieser Damen und Herren nicht. Ausserdem das Auftreten. Wenn ich Polizei im Stadion in schussicheren Westen, extralangen Knueppeln, Masken (Genfer Konvention beachten) und Hand an der Waffe sehe, wird mir schlecht. Und gehe mal hin, und frag einen Polizisten nach seinem Namen und seiner Dienstnummer. Da bekommt man rotzfreche Antworten. Ist es manchmal ein Wunder, dass sich da eine Wut anstaut seitens der Fussballfans?

Ich habe jetzt bewusst einmal diese Seite beleuchtet. Natuerlich sind das Extrembeispiele. Aber genau diese Extrembeispiele gibt es immer mehr. Leider. Und die Oeffentlichkeit nimmt keine Notiz davon.


Uebrigens weiss ich, dass manche dieser Aussagen an der richtigen Stelle fuer verdammt viel Wirbel sorgen koennten. Aber ich will keinen Wirbel, ich will Spass im Fussballstadion. Gemeinsam mit unseren Fans, gemeinsam mit den anderen Fans, gemeinsam mit Polizei und Ordnern. Es war mal so schoen...

also als erstes

keinen juckt das was dieser fan erlebt hat

2. mir treibt es da tränen in meine augen wenn ich das lese

3. wo bleibt unser zusammenhalt

achja ich habe vergessen....bengalos sind a ja wichtiger

hauptsache euch geht es gut

mann wir müssen zusammen halten und ihr könnt mir glauben das ich frei drehe wenn ich sowas wie hier erleben würde. das ganze mit den begalos gehört für mich nunmal dazu. und sicher ist auch das net ungefährlich aber .....ich hab echt noch keinen gesehen der gekotzt hat oder zusammen gefallen ist wenn sowas abgebrannt worden.ich will es auch net.

Edit:
gerade hab ich ne mail bekommen das es doch leute gibt die denen es net gut ging dabei. also gibts das doch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sorry aber ich hab mich halt da immer gefreut

Edit ende:

ihr macht euch hier gegenseitig fertig....warum
eigentlich.????....einige reden vom fussball im osten.....glaubt mir da würde euch der arsch glühen.......da wäre augsburg ein spaziergang... wahrscheinlich müsste ich echt mal en paar an meine hand nehmen und den zeigen wie scheisse es sein kann. sein wir doch mal ehrlich......einer wirft en becher und die usk rückt aus. selbst schuld!!!!! mir tun die frauen und kinder leid

....aber damit müssen andere leben

ich hoffe ihr könnt gut schlafen............

und entschuldigt euch net bei mir sondern bei den frauen und kindern.

so mal eins noch:

alle haben geningelt das die auf frauen und kinder gegangen sind:

das ist doch wohl lächerlich.......


2000 lautrer gegen so 300 usk

die machen wir locker platt...gerade wenn es um kinder und frauen geht

versteht das bitte net falsch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

aber wir sollten zusammen halten und fertig


in diesem sinne geh ich jetzt ins bett und träum vom aufstieg

tschöööö

Das feige Bayerngesindel liefert der Polizei jetzt auch noch jeden Grund uns so zu behandeln :

Nach einer Schlägerei von Fußballfans auf einer deutschen Autobahn-Raststätte in Bayern hat die Polizei 80 Anhänger des FC Bayern München vorläufig festgenommen. Bei dem Handgemenge der Münchner Fußballfans mit Anhängern des 1. FC Nürnberg wurden am Freitag mehrere Menschen verletzt, eine Frau erlitt eine schwere Kopfverletzung. Die Staatsanwaltschaft ermittelt nun wegen Körperverletzung und des Verdachts auf schweren Landfriedensbruch gegen die 80 Münchner. Am Samstagnachmittag waren die Bayern-Fans noch in Haft, die Anhänger des Nürnberger Vereins waren nur als Zeugen gehört worden.

Flasche. Die Fans des FC Bayern München seien mit zwei Bussen unterwegs zum Spiel nach Mönchengladbach gewesen und auf der Rastanlage zufällig auf einen Bus mit Nürnberger Fans getroffen. Die Bayernfans hätten sofort ihre Busse verlassen und seien unvermittelt auf die Fans des 1. FC Nürnberg losgegangen. Die Frau eines Busfahrers wurde bei der Auseinandersetzung von einer Flasche am Kopf getroffen und schwer verletzt. Nach der Auseinandersetzung flüchteten die Bayern-Fans in ihren Bussen.

Wache. Eine halbe Stunde später konnte die Polizei die Flüchtigen nach einer eingeleiteten Großfahndung festnehmen. Die Busse wurden von mehreren Polizeiautos zur Wache eskortiert. Bei dem Übergriff wurde auch der Nürnberger Reisebus beschädigt.

Quelle: http://www.1fck.de/showthread.php?t=16863

Aus dem Nürnberg-Forum:

Wolfgang Reumann
Neuling

Anmeldungsdatum: 28.02.2003
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 06.05.2007, 03:30:26Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden
Hallo, da momentan viele Gerüchte kursieren möchte ich ein paar Infos geben. Wer es vergessen hat, ich bin einer der Fanbeamten und war selbst kurz danach am Tatort.

Gegen 08.40 Uhr wurde ein Bus des Supportersclub überfallartig von Insassen zweier Busse aus München angegriffen. Mehrere Personen wurden zusammengeschlagen und erlitten nach bisherigem Stand leichtere Blessuren. Es wurden dann auch Flaschen in den Bus geworfen. Dabei wurde die Frau des Busfahrers am Kopf getroffenen. Sie mußte mit einem Schädelbruch ins Krankenhaus geflogen werden. Der derzeitige Zustand ist stabil; leider sind aber Folgeschäden in Bezug auf die Sehkraft zu befürchten.
Alle Insassen der beiden Busse wurden festgenommen. Mehrere Personen werden im Laufe des Tages dem Ermittlungsrichter vorgeführt.
Es wurde ein Verfahren wegen schweren Landfriedensbruch und schwerer Körperverletzung eingeleitet.
Weiteres gibt es dann im Polizeibericht am Mo oder Di.

Habe ich auch schon mitbekommen. Vollidioten!!! Einfach nur Vollidioten

Aber mal was anderes....

----------------------------------

Weiß jemand was heut am Marathontor los war? Ich hab nur gesehen, wie die Grünen da runtergefilmt haben. Weiß aber nicht was da los war

Also erst einmal finde ich den Artikel bestens.

Das mit dem untertriebenen Feuerchen halte ich für geklärt. Die Verwendung einer Ironie geht immer mit der Gefahr einher, nicht erkannt zu werden. Das ist ihr Schicksal, aber spätestens jetzt vollständig erledigt.

Die chefredaktionelle Einfügung des Wörtchens "weitgehend" im Sinne einer Abschwächung halte ich für etwas schlicht unnötiges, um hier dem Autor mal beizuspringen, der sich dazu wahrscheinlich schmunzelnd noch nicht geäußert hat. Schließlich steht sein Name zu dem Artikel. Und nötig war die Einfügung keines falls. Hier meine ich, ist Zurückhaltung der bessere Weg. Dass ein Redigieren einen solchen Verlauf nehmen kann, ist aber ebenfalls bekanntes Schicksal.

Super gelungen fand ich die Handlungsanweisung, wie mit polizeilichen Übergriffen umzugehen ist. Das deckt sich auch mit meiner Erfahrung, wenn auch ich in dem Spezialbereich nicht weiter tätig bin. Aber nur so geht's.

Das Angebot von @Block9, als Zeuge zur Verfügung zu stehen, ist sicher genau das, das unterstelle ich mal, was der aufrufende Autor sich wünscht. Auch hier meine ich, so geht's. So müssen wir auf Missstände reagieren.

Resignierende Verliererthesen, so hart formuliere ich das bewusst, "man kann da ja eh nichts machen" oder "das bringt dann doch nichts" akzeptiere ich nicht. Wer sind wir denn? Sind wir nicht FCK-Fans? Wissen wir nicht: Wer nicht kämpft, der hat schon verloren und FCK-Fans geben niemals auf. Bitte aber auch, wenn es um den Respekt und den Umgang mit uns geht.

Natürlich habe ich auch @playballs erschütternden Bericht gelesen. Und ich verstehe es menschlich, dass wenn einer derart aufs Auge bekommen hat, dass es ihm schlicht reicht und er damit abschließen will. Daher verurteile ich hier nicht.

Aber nichts zu unternehmen, darf daher nicht als Maxime ausgerufen werden. Was glaubt ihr denn, wer die Polizei im Zweifel in die Schranken weisen wird. Außer dem Rechtsstaat fällt mir da nichts ein. Da gibt es auch nichts.

Und auch wenn zig Polizei-Zeugenaussagen gegen einem stehen. Intern wissen die doch, was Sache ist, denn die meisten Polizisten machen ganz ordentlich ihren Job. Und wenn's dem einen oder anderen Übergreifer oder seinem wegschauenden Vorgesetzten die Karriere blockiert. Auch dann ist schon was erreicht. Und sollte es dann sogar mal zu einem Prozess kommen, weil ein von der Polizei Verletzter eine günstige Zeugensituation hat, dann werden vorausgegangene Anzeigen auch eine Rolle spielen. Daher meine ich, dass wir da zusammenhalten müssen, vollkommen egal, ob es um unsere Fans geht oder um andere. Bei Körperverletzungen ist das das mindeste. Wenn wer was gesehen hat, ohne selbst Mist gemacht zu haben, dann soll er/sie es, das will ich nur nochmals aufgreifen, bitte hier ins Forum stellen.

Ich frag einfach mal provokant, was unsere Fanbetreuung dazu sagt? Oder werden wir schon so zur "political correctness" verdonnert? Oder der ach so bemühte Fan-Beirat? Wo sind deren Kommentare...

Immerhin handelt es sich ja eindeutig dieses mal nicht um böse Ultras, sondern um alle rot-weißen Schäfchen! Also: Wo ist die "offizielle Stellungnahme " seitens des Vereins und seiner Bevollmächtigten?

Ach, ich vergass... wir haben uns gerade um das Mega-Event "Frauen-WM" beworben, da müssen wir die Füsse still halten! Am End nehmen sie uns die WM weg, weil wir so böse Fans haben!

BEWEGT EUCH DA OBEN! MANN! ROSSI, ARNDT, ERWIN, MEIKEL... KOMMT IN DIE PÖTTE UND SAGT WAS DAZU! WENN NICHT JETZT, WANN DANN???

Böser Rosso

Weil es ja scheinbar sonst keiner macht, mach ich es jetzt!
Alle HPs sollten den untenstehenden Link oder den Text meiner HP kopieren und veröffentlichen, wenn sie einen Arsch in der Hose haben.

Auf FCK.de hat der Verein zu dem "überharten Eingreifen" der Ordnungshüter Stellung bezogen...

Nur falls doch jemanden interessiert...

Mitteiliung: Radio- und Fernsehbeitrag zum Augsburgspiel
Heute mittag zwischen 12.00 und 13.00 wird der SWR auf SWR4 KL ein Interview mit Rossobianco zu den Vorfällen in Augsburg bringen, O-Töne von weiteren Fans werden erwartet. Das Bildmaterial, dass uns bisher zV steht wird heute aben im Rahmen eines Berichtes in „Rheinland-Pfalz aktuell“ im SWR3- Fernsehen zu sehen sein! Also einschalten!
Wir bitten nochmals alle Fans, die Bild- und Videomaterial haben uns dieses auch weiterhin zukommen zu lassen! Machen wir die Sache rund! Auf geht’s!

Gruß
f.d. Redaktion
Rossobianco