Elfmeterpfiffe: FCK sieht sich um Punkte betrogen (SWR)

[Thomas]

Elfmeterpfiffe: FCK sieht sich um Punkte betrogen

In Darmstadt war es der dritte umstrittene Strafstoß gegen den 1. FCK. Einige wittern im Aufstiegskampf eine Verschwörung gegen den FCK. Verteidiger Markus Karl spricht im SWR-Sportmagazin "Flutlicht" sogar von Betrug.

Der 1. FC Kaiserslautern fühlt sich nach der 2:3 Niederlage in Darmstadt zum wiederholten Mal in dieser Saison von den Schiedsrichtern benachteiligt. Hintergrund ist der Elfmeterpfiff von FIFA-Schiedsrichter Wolfgang Stark in der 17. Spielminute. Zu diesem Zeitpunkt lagen die Pfälzer mit 1:0 in Führung. Darmstadt-Stürmer Marcel Heller hatte sich den Ball vorgelegt, an der Strafraumkante kamen Heller und FCK-Keeper Marius Müller fast zeitgleich an den Ball. Müller spielte den Ball nach vorne und Stark pfiff nach längerem Überlegen und nach Rücksprache mit seinem Assistenten Strafstoß für Darmstadt. (…)

Quelle und kompletter Text: SWR

[Fan1978]

Die Reaktion der Verantwortlichen hätte nach dem Spiel in Düsseldorf erfolgen sollen, vielleicht wäre dann die nötige Sensibilität dagewesen und es hätte keinen Elfer gegeben.

[daachdieb]

Karl: "Jetzt sind wir das dritte Mal in diesem Jahr beschissen worden, langsam stinkt das nach Betrug, das ist einfach so. Innerhalb von vier Spielen jetzt zum zweiten Mal. Das sind zwei FIFA-Schiedsrichter gewesen, da erwarte ich ein bisschen mehr. Das Schlimmste ist, der Kerl war sich null sicher und verlässt sich auf einen Linienrichter, der 80 Meter weg steht, der das gar nicht sehen kann."

Karl sagt ja nicht "Stark hat (uns) betrogen" sondern sieht die Häufigkeit der kniffligen Entscheidungen die gegen uns getroffen wurden. Daß das nach Beschiss oder Betrug riecht darf er direkt nach dem Spiel ruhig äußern.
Stark hätte einfach seiner Erfahrung und Intuition folgen sollen und nicht dem Zuruf eines Linienrichters, der wesentlich weiter weg vom Geschehen war.

[Haarrrrrryyyyyy]

Oh oh oh...

Solche Aussagen wie die von M. Karl sind ganz gefährlich. Bei allem Frust sollte man solche Unterstellungen wie "Betrug" unterlassen. Der Schuss geht schnell nach hinten los. Sowas kann man als Fan sagen aber nicht als Spieler oder Trainer etc. Vor laufenden Kameras.

Aber viel mehr regt mich auf, dass dieser Okazaki im Flutlicht behauptet, dass es seiner Meinung nach Foul war.

[AlbiundIssi]

Aber viel mehr regt mich auf, dass dieser Okazaki im Flutlicht behauptet, dass es seiner Meinung nach Foul war.

dachte ich auch erst -
aber es war wohl eher so, dass der beim bericht zuvor gar nicht zugehört hatte, dann die szene einmal gesehen hat, einen stürmer fliegen sieht -
und dann auf foul plädiert

wenn's anders war:
was willste von einem erwarten, auf den mainzer bands lieder texten?

[Marc Neunzehnhundert]

Fakt ist:Müller muss nicht raus kommen, das war nicht zwingend notwendig. aber er trifft erst den ball, was man an der richtung erkennen kann, in die der ball geht. und dann trifft er leicht den spieler. fazit -- ) kein elfmeter.

und an meinen netten kollegen über mir ( name, vergessen, sorry. )

frag doch einfach lieb und höflich, aber beleidigungen müssen nicht sein.

[jürgen.rische1998]

Aber viel mehr regt mich auf, dass dieser Okazaki im Flutlicht behauptet, dass es seiner Meinung nach Foul war.

Der hat doch keine Ahnung was er da kommentiert hat. Die Übersetzung in seinem Ohr war sicher genauso beschissen wie der DFB Funk der Arschl. Stark dran erinnert hat, dass er Elfmeter pfeifen muss. Der Linienrichter will es auch nicht gewesen sein, also haben sie praktisch schon zugegeben, dass die Spiele von woanders gesteuert werden

Grade die Erstligapfeifen stecken doch ganz tief im DFB Arsch, sonst würden die nicht dort pfeifen. Und deshalb befolgen die auch jeden Furz, den sie vom Oberboss mit auf den Weg gegeben bekommen

[hunsrückradler]

Es gibt nur eine Antwort auf die Fehlleistungen von dem Harlekin und dem Quark:

Aufstieg

[geist]

Die Tatsache, dass der Schiedsrichter nach kurzem "Überlegen" seine Entscheidung korrigiert hat erinnert mich an einen anderen dubiosen Fall:

Letzter BL-Spieltag 2012/13, Dortmund-Hoffenheim, Dortmund macht das 2:2 in letzter Minute, Schiri Drees entscheidet auf Tor, sein Assistent hebt nicht die Fahne. Jetzt aber geht es drunter und drüber, Hoffenheim-Spieler rennen vom Platz, zu den Schiedsrichtern , verhindern so erst mal den Wiederanpfiff. Dadurch wird Zeit gewonnen, in der wohl jemand dem 4. Offiziellen die TV-Wiederholung zeigt, in der erkennbar wird, dass der Treffer irregulär war. Dann plötzlich redet Drees mit seinem Assi und nimmt seine Entscheidung überraschend zurück.

Konsequenz daraus: Hoffenheim darf gegen uns in die Relegation, anstatt den damals außer Form spielenden Düsseldorfern.

Dann die abenteuerliche Erklärung des Schiri im TV, wie es zum dem "Gespräch" mit seinem Assi gekommen sei..
Problem dabei: Die Schilderung, dass in der hektischen Spielunterbrechung sich Schiri und Assi kurz zur Regekunde zurückgezogen hätten und durch das Zusammenlegen ihrer beider Beobachtungen zu einem anderen Ergebnis gekommen seien ist zwar möglich, aber sowas von unrealistisch... Dagegen ist es weitaus naheliegender, dass der 4. Offizielle seine am TV-Bildschirm gewonnene Erkenntnis per Sprechfunk weitergegeben hat. Und dies ist nicht regelkonform (TV-Beweis), unabhängig davon dass die eigentliche Entscheidung letztlich korrekt war.

Hier gab es also Einflussnahme, von wem und warum sei mal dahingestellt. Dass aber kurz danach SAP zum "Premium-Partner" des DFB wurde ist Fakt.

Über eine ganz bestimmte Form der Einflussnahme findet man bei Wikipedia folgendes: "Darüber hinaus ist Manipulation auch ein Begriff aus der Psychologie, Soziologie und Politik und bedeutet die gezielte und verdeckte Einflussnahme, also sämtliche Prozesse, welche auf eine Steuerung des Erlebens und Verhaltens von Einzelnen und Gruppen zielen und diesen verborgen bleiben sollen."

Wem also in Bezug auf die Vorgänge von Darmstadt der Begriff "Betrug" missfällt, dem empfehle ich "Manipulation". Denn eine Einflussnahme, möglicherweise eine verdeckte, muss es ja gegeben haben, von Stark und seinem merkwürdigen Assi (dem mit dem Fernglas im Kopf) kamen ja direkt nach dem Spiel recht widersprüchliche Auskünfte zu der Frage, wer denn nun die Rücknahme der ersten (korrekten) Entscheidung eigentlich erwirkt hat. Bei mir herrscht hier Klärungsbedarf! Aber mir ist auch klar, dass da nichts mehr kommen wird, nicht mal eine mickrige Stellungnahme. Und wäre der Fall medial wichtiger (wie im o. g. Fall), dann hätte es wohl analog Drees schon eine ausgeklügelte, im Schiedsrichtergespann perfekt abgestimmte Erklärung gegeben, die alles plausibel zu machen scheint.

Übrigens: Aufsteigen werden wir diesmal trotzdem.

[depit]

Marcel Heller:
Der Elfmeter kam sicherlich zum richtigen Zeitpunkt für uns. Ich habe versucht, mit Tempo in den Strafraum zu gehen, dann trifft der Keeper mich, den Ball wohl auch. Ich habe die Szene bislang noch nicht erneut gesehen - aber es war vielleicht eine 50:50-Entscheidung. Sowas wurde schon einige Male gegen uns entschieden, jetzt hatten wir das bessere Ende für uns.
Wenn der Betroffene auf der eigenen Vereinsseite sich so zitieren lässt, dann ist ja wohl klar, was ein 50:50 bedeutet. "ich habe es noch nicht gesehen" sagt sein Übriges.
Sauerei!
Aber: abhaken und (zum Glück noch) aus eigener Kraft den Aufstieg klar machen.

[Tyosuabka]

Danke Karl das du ausspricht was es ist nämlich eiskalter Betrug von solchen Schmierlappen wie Stark und Aytekin.

[since93]

Die Aussage von Karl trifft es doch zu 100 % auf den Punkt. Ich mag die Aussage, sie ist ehrlich und direkt. Das wünsch ich mir öfters im Profifussball.

Ansonsten gilt: Wir können es aus eigener Kraft schaffen. St. Pauli und Aue steht auch wahnsinnig unter Druck, sind aber beide schlagbar. Dann noch gegen die hässlichen Ingos drei Punkte und uns kann völlig gleich sein, was der Rest macht.

[Hans Dampf]

Endlich spricht es mal jemand offiziell aus!!! Diese dreckigen, arroganten Schmierlappen Stark, Aytekin, Kinhöfer usw. sind die allerletzten Heuler. Unantastbar seitens des DFB. Schaut von denen da überhaupt einer hin was diese Pfeifen so treiben? Ich denke nicht und dann wundern wenn es einen Hoyzer 2.0 gibt.

So schlecht kann unser Schirinachwuchs doch gar nicht sein dass er nicht mit diesen genannten Trotteln mithalten kann. Aber evtl. haben die Jungen ja noch Ideale und Werte. Wohingegen die alten, unfähigen Schiris eher auf andere Dinge Wert legen.

Wobei nicht allen jungen Schiris etwas taugen. Siehe Steinhaus. Die darf nur ran weil sie zwei Ti...n hat und man eine Quotenfrau braucht. Oh Du schöne heile Welt ....

[Paul]

ndlich geht auch den FCK Offiziellen endlich mal der Hut hoch, das ist ja auch noch kaum zu ertragen.
Und auch Mathias weiter oben spricht was ganz wichtiges an. Ich denke nämlich auch immer noch, dass auch der FCK einen Strafstoß hätte bekommen müssen in der 2.Halbzeit - und Achtung: der wäre sogar berechtigt gewesen.

Ändern wird sich wieder mal gar nichts. Warum der FCK noch weniger "hofiert" wird als der KSC oder Darmstadt oder gar die Braunschweiger, ist mir zwar immer noch völlig unklar, aber die Wut wird Pauli nun treffen. Die können zwar nichts dafür, aber nach solchen Spielen wie in Darmstadt konnten wir uns bisher noch mehr auf den Betze verlassen.

[graue-eminenz]

Also eines ist klar, diese Schiris werden vom DFB noch geschützt, aber Stark + Aytekin sind FIFA-Schiedsrichter !!!! Meine Fresse, es gilt doch : bin ich mir nicht sicher, pfeife ich grundsätzlich nicht.
Das in Düdo + Darmstadt riecht wirklich nach Beschiss (Aalen natürlich auch)
Da werden durch diese FEHLENTSCHEIDUNGEN Aufstiege in die 1.BL drastisch beeinflußt, das kann weitreichende Folgen haben. Der DFB als mächtiger Verband sollte hier endlich mal Stellung beziehen und sich nicht nach absoluten Fehlentscheidungen der Pfeifenmänner verstecken. Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen.
Traurig, aber wahr !
Ich bin mir aber sicher, daß wir trotzdem aufsteigen werden, aber vielleicht spuckt uns in den letzten 3 Spielen ja wieder so eine Pfeife ( oder Pfeifin gell Bibi ) in die Suppe. Hoffen wir es mal nicht !! So long, auf einen klaren Sieg gegen Pauli am Samstag !!

Ach ja: Aytekin und Stark - verpisst euch .......

[daachdieb]

Marcel Heller:
Der Elfmeter kam sicherlich zum richtigen Zeitpunkt für uns. Ich habe versucht, mit Tempo in den Strafraum zu gehen, dann trifft der Keeper mich, den Ball wohl auch. Ich habe die Szene bislang noch nicht erneut gesehen - aber es war vielleicht eine 50:50-Entscheidung.

Sehr geehrter Herr Heller,
schauen Sie sich die TV-Bilder noch einmal an. Der Torwart trifft nicht "den Ball wohl auch" sondern er trifft "vor allem" den Ball. Das konnte jeder im Stadion und auch jeder im TV sehen. Und ja, er trifft Sie auch - aber nicht unfair. Er kommt von der Seite, ist zuerst am Ball und Sie heben ab. Geschieht die Szene im Mittelfeld war es ein gewagter aber gewonnener Zweikampf.

[ww-devil]

Ungerechtigkeiten muss man ansprechen (dürfen) !!
Die höfliche Zurückhaltung des FCK bisher war okay, aber jetzt sind wir einmal zuviel benachteiligt worden. Spätestens jetzt muss man den Mund auch mal aufmachen.

Ansonsten: Ich will fairen Sport, bin seit Jahren für den Videobeweis und bin sicher das der auch irgendwann kommt, kommen muss. Dann haben die Schieri´s nicht mehr dies "persönlichen Ermessensspielräume", stehen andererseits bei Fehlentscheidungen auch nicht mehr öffentlich so am Pranger, wie´s derzeit der Fall ist. Ziemlich bizarre Situation heutzutage und erfreulicherweise wollen ja auch immer mehr Schieris die Unterstützung durch den Videobeweis. Dafür kann man den Suppenkasper zwischen den coaching zones abziehen.

[jürgen.rische1998]

Der DFB als mächtiger Verband sollte hier endlich mal Stellung beziehen und sich nicht nach absoluten Fehlentscheidungen der Pfeifenmänner verstecken. Nichts sehen, nichts hören, nichts sagen.
Traurig, aber wahr !

Ja das wäre sehr wünschenswert. Da der DFB aber die Pfeifen in Marsch setzt und ihnen ggf. entsprechende Anweisungen mit auf den Weg gibt, müsste er ja sich selbst kritisieren Der Stark hatte es ja im ersten Moment glatt vergessen, wie gut, dass es jetzt technische Hilfsmittel gibt um den Handlanger auf dem Platz dran zu erinnern was er zu machen hat.

Bundesligaschiedsrichter wirst Du nur als ordentlicher Speichellecker dieses elenden Pianisten. Auf Leistung kommt es da doch gar nicht an. Und die größten Lieblinge werden dann eben auch bei Fifa und Uefa angebiedert. Alles ein komplett korrupter Haufen. Mit neutralen Pfeifen wären wir letztes Jahr schon aufgestiegen. Und auch dieses Jahr wären wir praktisch schon durch. Sie werden bis zum Schluß versuchen uns aufzuhalten und ich fürchte es könnte ihnen gelingen. Und am Ende fehlen dann wieder genau die Punkte, die uns die Jungs aus Frankfurt geklaut haben.
Kuschel mit Fandel und Du darfst Dir alles erlauben. Stark war in Bremen zuletzt schon grottig, Aytekin darf nach seinem Skandalpfiff gegen uns kurz drauf auch in der Bundesliga wieder Elfmetergeschenke verteilen. Konsequenzen? Null. Als Belohnung für die Linientreue bekommen diese Kerle regelmäßig weiter ihre Einsätze und verdienen sich ein goldenes Näschen.

[Tavlaret]

Mich nervt grundsätzlich diese Herumnörgelei an den Schiedsrichtern! Ich bin davon überzeugt, dass sich der DFB nicht(!) gegen irgendwelche Mannschaften verschworen hat und sie benachteiligen will. Die Schiris sind Menschen und machen Fehler, im Gegensatz zu den Spielern aber recht wenige. Immer hört man wieder 'wegen diesem nicht gegebenen Elfmeter', 'wegen diesem falsch gegebenen Elfmeter' ... Abseits ... Handspiel ... usw. usf.. Und immer hört man nur die Fans die sich benachteiligt fühlen lamentieren, für die Gegner war es völlig korrekt. Was denn nun? Es gab auch genug strittige Entscheidungen, die pro FCK gewertet wurden. Schiris kann man wegen Fehlentscheidungen kritisieren, das war's dann aber, die entscheiden ganz sicher danach wie sie es gerade gesehen haben und können nicht anders und keiner hat sich jemals umentschieden weil ein Spieler sich beschwert hat. Es hilft immer nur eins: Entscheidung akzeptieren und sich voll weiter auf das Spiel konzentrieren. Am besten weniger Chancen vergeben, weniger Fehlpässe, nicht auf dem Platz träumen, nicht zu viel fuddeln ... usw. usf. Die Spieler machen die Fehler, die zu vermeiden sind!
Und übrigens, wenn Darmstadt nicht so einen dämlichen Torwart gehabt hätte, hätten wir 0:3 verloren, dann bräuchte man sich gar nicht zu ereifern. Mit wie viel Glück sidn diese beiden Tore reingegangen, normalerweise passiert das gar nicht. Das muss man auch mal sehen!

[Betze-bub]

Mich wundert, dass nur über den Elfer für Darmstadt geredet wird. Über den glasklaren Elfer an Matmour wird nicht geredet....seltsam.

[hessenFCK]

...wenn hier schon von einer 50/50 Entscheidung gesprochen wird (ich sehe es nicht so), wie dem auch sei - dann wäre der Elfer für uns, der nicht gegeben wurde, eine mehr als 70/30 Entscheidung.
Gut ist jedenfalls, das auch endlich von den Verantwortlichen mal Klartext geredet wird. Bei der Gelegenheit habe ich mir die beiden anderen Elfmeter gegen uns (Sandhausen - Dsdf) noch mal angeschaut - das ganze ist wirklich an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten - der in Sandhausen war wirklich die Krönung.

Sicherlich kann man darüber streiten, hätte Müller da zwingend hin gemusst - es war seine Entscheidung und er hat letztendlich den Ball gespielt, ihm eine andere Richtung gegeben. Das Heller dabei fällt ist nicht entscheidend. Stark macht seinem Namen wirklich keine Ehre und er wird sich auch dafür nicht entschuldigen - dafür ist er nicht stark genug...

Es ist alles ziemlich ärgerlich, hätten wir die 4 Punkte mehr, die uns durch die unberechtigten Elfmeter geklaut wurden - wäre der Aufstieg Geschichte. Dank Mukosa haben wir es noch selbst in der Hand, daran sollte jetzt alles ausgerichtet werden - kein Blick mehr zurück, das ist nicht zu ändern, wenn wir uns noch so aufregen...

[playball]

Prinzipiell finde ich es gut, dass man mal den Mund aufmacht. Aber sorry, die Art und Weise, wie kommuniziert wird, ist ein Totalversagen des Vereins.
Gerade am Betze wurde oft bewiesen, dass Fehlentscheidungen zu Ungunsten des FCK das Stadion wachruetteln oder gar eine ganze Region. Ein Stefan Kuntz hat als Spieler selbst zu Beginn des Spiels den Gegner oder Schiri vor der Kurve provoziert und die Kurve mit einer schauspielerischen Einlage auf “Betriebstemperatur” gebracht. Hier muesste Stefan Kuntz einiges seiner Art weitergeben und den Jungs zeigen, wie man das macht.

Und ansonsten nach dem Spiel muessen die Verantwortlichen Stellung beziehen. Gerade in Duesseldorf haetten Schupp oder Kuntz provozieren muessen, oder gar Runjaic. Die Mannschaft schuetzen, die Emotionen schueren und die Pfalz beben lassen. Ein Feldkamp haette nach einer solchen Fehlentscheidung in Minute 90 ein emotionsgeladenes Interview gegeben, dass danach die Pfaelzer mit der Mistgabel zwischen den Zaehnen auf den Betze gegangen waeren, um dem Unrecht Einhalt zu gebieten. Man haette vorne einen eigenen Elfmeter im nachsten Spiel herbeigeschrieen. Ein Elfmeter wie in Duesseldorf muss dazu fuehren, das seine Woche spaeter das Stadion aus allen Naehten platzt weil sich die ganze Pfalz verarscht fuehlt und das Underdog Gefuehl zurueck kommt, welches alle vereint.
Das soll aber nicht von Spielern kommen, das muss von der Vereinsseite kommen. Schiri anstacheln, Spieler anstacheln und die ganze Region anstacheln. Hier muessen alle heiss gemacht werden.

Und bei dem Spiel in Darmstadt, die eine Wiederholung einer Fehlentscheidung in unguenstigem Moment ist (wobei ich die Niederlage in Darmstadt nicht nur am Elfer festmachen moechte), muss doch automatisch das Blut anfangen, zu kochen. Hier muss der Verein, die Kurve, die ganze Pfalz emotional explodieren. Aber wie? Hier kann man nicht einen Karl zum Interview bitten, hier muss sich jemand vor die Spieler stellen und den “Bad Guy” spielen und in Uli Hoeness Manier (ich mag ihn nicht, aber ich hab seine Art immer als gut fuer seinen Verein empfunden) die Emotionen auf sich ziehen und dabei einen ganzen Verein einen.

Karl findet klare Worte, aber die muessen von “oben” kommen. Kuntz hat zwar auch kritisiert, aber zu anstaendig. Dies ist eigentlich loeblich, aber hier muss aus meiner Sicht richtig was aus ihm rausplatzen, vor allem um zu vermeiden, dass ggf Karl eine nachtraegliche Sperre bekommt, man kennt die Deppen vom DFB ja. Offen von Betrug reden kann zu einem Verfahren gegen Karl fuehren.

Das ist ein Problem aus meiner Sicht des FCK. Man ist zu brav. Man will der Liebling sein. Und hier geht Emotion floeten. Mein Tipp: Lasst die Emotionen raus und ihr wisst, dass alle in der Pfalz hinter Euch stehen, nicht nur die Westkurve, sondern insbesondere die, die gerne zu Hause bleiben. Emotionen bringen Presse, Presse bringt Zuschauer und Betrogen werden eint die Pfalz und laesst das Stadion beben. So einfach. Und “Gift” im Stadion ist genau das, was wir jetzt gegen St. Pauli brauchen!

[redsnapper]

Was wirklich komisch ist , Stark hört sich die Schimpftiraden von Runajic nach dem Spiel an und erwidert kein Wort. Man könnte Grad meinen der hätte ein schlechtes Gewissen

[sow42195]

Der kicker hat Stark die Note 2,5 gegeben, der Elfmeter wäre strittig, aber in der Regelauslegung korrekt gewesen. Und auch, die Entscheidung Demirbay keinen Elfer zu geben wäre korrekt gewesen.

Ich bin kein Anhänger schwachsinniger Verschwörungstheorien und schätze den kicker als objektives und sachliches Medium. Die Bewertung der Elfmetersituation überrascht mich, aber ich lasse mich auch gerne eines Besseren belehren. Mich würde der genaue Wortlaut der Regel interessieren, auf dessen korrekte Auslegung der kicker abstellt.

[Paul]

...und schätze den kicker als objektives und sachliches Medium....

Nicht persönlich gemeint, aber die kriechen doch auch in alle Löcher, wenn es ihnen dabei mollig warm gemacht wird. Alleine deren Notenverteilung nach spielen, nicht nur für Schiris, zeugt oft davon, dass maximal irgendein blinder Praktikant das Spiel verfolgt hat.
Und ich entschuldige mich direkt bei allen wirklich Blinden, deren "gefühlte Noten" mit Sicherheit näher an der Wahrheit wären!

Objektiv ist im Fußball schon lange nichts mehr - und das ist auch logisch - bei den Geldern, die dort umgesetzt werden.