
Fragile X Factor hat geschrieben:..nichts für Weicheier..
Na,.. Weltuntergang?
Ja, Fußball ist manchmal schön Scheiße.. und dbb die Offenbarung dazu.
Es ist schade das es langsam wieder auf ein Kollektivversagen hinausläuft. Schade um eine ordentliche Saison. Nervenstärke ist nicht mehr unser, eher Mut der Verzweiflung. Wäre der Aufstieg eine Klausur oder eine Prüfung, dann würden wir am liebsten nicht hingehen. Angst vor dem Erfolg. Die Beine und der Kopf schienen recht schwer gestern.
Es gibt so viele Gründe die man anführen kann, manche machen Sinn, manche sind emotionaler Unsinn. Nur zu einem Vorwurf, ausserhalb der Beschimpfungen um Trainer, VV und Spielerverträgen gemachten Vorwürfe, will ich mich kurz widmen.
Dem nun von @salamander mehrfach geäußerten Spieleretat in Relation zum Ertrag.
Welche Logik steht dahinter. Viel Mitteleinsatz, viel Ertrag. Zwangläufig. RB-Schalke-Hopp-Denke und bei den Bazis und bei VW Realität. Unerschütterlich wie in der ersten VWL-Vorlesung. Geringer Ertrag. Schlechte Arbeit abgeliefert.
Vorweg. Ich bin auch kein Freund von dem Junges-Team-Geschwurbel, aber es ist halt der legitime Versuch die Mannschaft zu schützen und nicht immer ein Betrugsversuch an den Erwartungshaltungen des Fan-Volks. Spätestens nach dem 26. Spieltag konnte es nur noch Aufstieg und sonst nix heißen.
Aber wenn du schon das Etat-Argument bringst, dann setze es bitte in Relation. Nicht einfach nur, hey, Dritter in der Spieleretat-Tabelle.
RB thront über alles, dann haben wir ca. sieben Mannschaften in einem ähnlichen Bereich.
Das ergibt dann schon ein anderes Bild. Die hohen Etats sind alle ausnahmslos weit hinter den Erwartungen. Siehe Nürnberg oder Düsseldorf. Es zeigt nur das Darmstadt und der KSC einen Top-Ertrag haben. Wir und die Audis sind demnach im Erwartungsbereich und demnach immer noch besser als die Konkurrenz. Das blöde ist nur, dass wir evtl. wieder mit leeren Händen da stehen.
Wir haben jetzt ein(?) Finalspiel in dem es um alles geht. Mental haben wir vermutlich schon verloren und kommen ziemlich angeschlagen daher. Oder?
Naja, während die anderen das Messer in den Mund nehmen, wird hier nur nach möglichen Faktoren und vor allem Schuldigen gesucht. Das ist schwächer als die Leistung in Aue.
So, noch einmal Kraft sammeln und nicht so viel Heulen.. Ursachenforschung kommt nach der Saison.
Ein Punch! Ein verf*** Punch muss doch noch möglich sein.
Sehr gute Einstellung, teile ich zu 100%!Lanzelot hat geschrieben:Was is denn hier wieder los? Es ist noch nichts verloren. Ihr sagt wir haben es nicht verdient? Ja ganz recht, diese Fans haben es nicht verdient aufzusteigen. Es hat sich leider viel verändert uüber die jahre, vor allem bei uns. Diese hetzerei jeden Spieltag. Ich kann es nicht verstehen. Jedem einzelnen, der gegen pauli gepfiffen hat, hätte ich gerne eine reingefeuert.
Wir sollten mal unser Verhalten überdenken. Ich bin der Überzeugung dass es noch klappt. Wenn auch über relegation.
Over & out
Aragorn ich lese deine Beitrag hier eigentlich sehr gerne, aber was soll denn das bitte???Aragorn hat geschrieben:Noch einer der von Hollywood träumt...Zizou91 hat geschrieben:Ich bin mir sehr sehr sicher das auf keinen Fall Darmstadt UND Karlsruhe ihre Spiele gewinnen.
Der Etat ist die richtige Messgröße für den Erfolg - allerdings liegen die Top-Etats der 2. Liga nur Nuancen auseinander. Pauli, Fürth, Braunschweig und Düsseldorf haben aufgrund ihrer Erstligajahre nahezu den selben Etat wie wir. Von RB sprechen wir gar nicht. Von daher ist eigentlich alles im Lot... oder eben doch nicht?salamander hat geschrieben:@betzeopa
Überzogene Erwartung? Wir haben den zweit oder dritthöchsten Sportetat der Liga (laut Kuntz 11,5 Mios), sind zweiter und haben Spiele gegen den Letzten und Vorletzten vor der Brust. Gewinnt man beide, ist man durch.
Was soll da die Erwartungshaltung sein? 1 Punkt? Meine Erwartungshaltung wäre, dass man nicht lethargisch eine ganze Saison kaputt macht. Dass man spürt, dass die Mannschaft hoch will. Dass jeder um sein Leben läuft. Dass man sieht, dass dort der dritte gegen den Drittletzten spielt, oder die auswärtsschwächste gegen die stärkste Heimmannschaft.
Wenn wir aufsteigen und dann nach 2-3 verlorenen Spuelen hier das Gebashe los geht, dann darfst Du gerne von überzogenen Erwartungen reden und hast meine volle Unterstützung. Aber so sehr, wie Niemand von uns den Klassenerhalt erwarten kann, so sehr war es angemessen, bei dieser Ausgangssituation 3 Spiele vor Schluss den Aufstieg zu erwarten,
Aber wir haben lieber das Spiel kontrolliert. Mit Runjaic hätten wir sowohl in Köln 91 wie auch 2008 jeweils 0:0 gespielt. Und anschließend hätte er sich vor die Mikros gestellt und erklärt: "Wir haben die Meisterschaft/den Klassenerhalt nicht heute vergeben...". Und genau das wird er nächste Woche sagen. Aber das ist gelogen. Wie im Vorjahr war alles drin. Nur kann Runjaic seine Teams nicht entsprechend einstellen. Die spielen einfach Ihren Stiefel runter.
Zizou91 hat geschrieben:
Was haltet ihr eigentlich von einem riesigen Banner: "Danke Schiris, ohne euch wären wir längst oben! "
Aragorn hat geschrieben:O.K. dann bin ich mir sicher, dass der FCK mit dem Trainer nicht aufsteigt. Habe dies schon letzte Saison erwähnt und auch drauf gewettet. Gewinn ging an einen guten Zweck...Zizou91 hat geschrieben: Aragorn ich lese deine Beitrag hier eigentlich sehr gerne, aber was soll denn das bitte???
Bist du andrer Meinung weil Pauli die letzten Spiele ja so schwach ist?
Oder weils für 1860 ja auch um garnix mehr geht?
Wenn du andrer Meinung bist, biete dir gerne ne Wette um ne Kiste Bier an und bleibe dabei...bin mir ziemlich sicher dass nicht beide ihre Spiele gewinnen.
Full ack ! Das sehe ich nach über 40 Jahren Fandasein genauso. Die Welt ändert sich ...Objektivist hat geschrieben:Ah liebe Lauterer…
Schon wieder weit über 300 Posts zum Thema Aufstieg, Nichtaufstieg, Versagen, nicht Versagen. Es ist kaum zu fassen, wie sehr hier mit Häme, Tadel und bodenlosen Frechheiten operiert wird – immer wenn es nicht so klappt wie gewünscht reden alle gerne mit. Im Gegensatz zu den wenigen Posts bei einem Erfolg wage ich mir zu attestieren, dass die Fans in einer kollektiven Depression mit Hang zu Selbstverstümmelung gefangen sind.
Aber ehrlich – wenn man alles nüchtern betrachtet – wäre ein Aufstieg für uns in der derzeitigen Lage eine erfolgversprechende Variante!? Ich wage es zu bezweifeln. Meiner Ansicht nach ist derzeit die Bundesliga ein Terrain der mehr Gefahren als Erfolgsaussichten für uns mit sich bringt. Wenn man sich ehrlich mit den Leistungen unseres Teams auseinandersetzt (die sicherlich nicht schlecht waren – in den meisten Fällen) sehe ich da Oben für uns derzeit keinen Platz. Der Fußball der dort – auch in dem Bereich der Abstiegsränge – gespielt wird ist ein anderer. Es ist eine schnelle, kampfbetonte aber nichts desto trotz technisch sehr anspruchsvoller Sportart. Um dort zu bestehen bedarf ein wenig mehr Attribute die einer Mannschaft ermöglichen dort auf Dauer – und nur das ist ernsthaft interessant – zu bestehen. Diese Attribute müssen wir uns allerdings noch aneignen und auf dem Weg sind wir – und der Weg wird ein langer sein. Wer weder Flanken, zielgenaue Pässe, Sturm der diesen Namen verdient und ein gutes Gegenpressing mit schnellem Umschaltspiel in seinem Repertoire hat, ist dort Oben schlicht fehl am Platz und kann sich nur blamieren. Was bringt denn für ein, zwei Saisons da oben mitzuspielen und später abzusteigen und ausverkauft zu werden!? Was bringt ein Paar Spiele das Gefühl zu haben mithalten zu können um später doch zermalmt zu werden zwischen den Mühlsteinen der zu hohen Erwartungen (und diese haben wir seit eh und jäh) und der zu nüchternen Realität!? Also mir bring das nicht viel…
Und wir können hier Taktiken zerlegen, Spielzüge noch und nöcher diskutieren, Entscheidungen der Schiedsrichter aus allen Perspektiven entblößen oder selbst Trainingspläne ausarbeiten – ehrlich Leute, wen im Ernst soll das interessieren. Wer hört uns dabei zu – auch wenn das Ganze zu 100% zutreffen sollte!? Eine unschöne Antwort ist – Keiner.
Fans sind doch zurzeit nur Mosaiksteine die zu Erschaffung einer perfekten Illusion eines Fußballspiels benötigt werden. Eventbausteine – nicht mehr und nicht weniger. Die Meinungen und Ansichten eines Fans werden doch genauso wirkungsvoll in Betracht gezogen und mindestens im Ansatz ungesetzt wie die Meinungen des „Volkes“ bei Bildung politischer Tatsachen in unserer Scheindemokratie (siehe TTIP abkommen). Wir sind Staffage – solange wir das „Spielchen der besser Betuchten Selbstdarsteller“ bezahlen wird uns ggf. als Gegenleistung nur ein Gefühl vermittelt was an den Tatsachen ändern zu können – ohne dass irgendetwas verändert wird (eben Scheindemokratie). Perfekte Illusion. Zu der Illusion gehören auch Foren wie das unsere. Ein Platz für Diskussionen die keinen interessieren (auch wenn schön ist sich miteinander auszutauschen- versteht das nicht falsch).
Außerdem seid doch ehrlich – die Zeit ist noch bei weitem nicht reif für ein Sturm auf Oberhaus – mit wem wollen wir die „Festung Geldgier meets Event“ denn stürmen!? Mit den Leihspielern die nur auf der Durchreise sind, mit Jungspunden die sich erstmal entwickeln müssen, mit einem Trainer der Euphorie und Esprit für italienische Kochzutaten hält oder mit unserer Führung deren Machart ein wenig an „Kaisers neue Kleider“ von Andersen erinnert!?
Dann lieber im „Verborgenem“ der 2 Liga an einem Konzept zu basteln, Waffen sammeln und schärfen und Potenzial entwickeln um in absehbarer Zeit angreifen zu können.
Ja ich weiß, Darmstadt, Karlsruhe, Ingolstadt, Braunschweig oder Fürth haben es aber mit weniger Mittel geschafft da Oben anzukommen oder werden es noch tun. Das ist kein überzeugendes Argument für mich, denn wir werden noch früher oder später deren unrühmliche Rückkehr ins Unterhaus erleben (eine rühmliche Ausnahme stellt derzeit Augsburg dar). Will ich sowas erleben mit meinem FCK – eher nicht…
Und die Tradition hin oder her – sie ist nur eine schöne aber arg vergilbte Postkarte aus der Zeit die längst nicht mehr in dieser Form existiert. Alles hat sich seither doch verändert. Der Fußball ist anders geworden, der Sinn des Spiels ist ein anderer (Titel und Erfolge sind nicht ausschlaggebend – Einnahmen oder Verluste werden dagegen hochgehalten wie Trophäen oder Monstranzen), die Akteure sind gegen narzisstisch veranlagte Selbstdarsteller vor unseren Augen und leider mit unserem Einverständnis ausgetauscht worden (anders kann ich mir die Vergötterung solcher Spieler wie Baby Face Götze oder Habe keine Meinung Draxler nicht erklären) .
Zeit der Traditionen ist einfach – und aus meiner Sicht leider – abgelaufen. Es herrscht der Mammon, schnelles Geld, noch schnellere Schlagzeilen, Eventgeist und glattgebügelte Oberfläche. Mich macht das traurig und betroffen, aber ehrlich – wen interessiert die Meinung eines einzelnen!? Nicht einmal hier im Forum trifft man auf geteilte Interesse.
Die Welt hat sich verändert, der Sport hat sich verändert und in unserem gälischen Dorf sitzen wir immer noch am Feuer und lügen uns munter selbst in die Tasche, dass unserer Platz irgendwo auf der Achse Madrid – München - Dortmund sei. Wacht doch auf! Unser Platz war nie dort und wird es nie sein. Wir liegen derzeit finanziell, sportlich und spieltechnisch auf der Achse – Düsseldorf – Braunschweig – Bochum – Duisburg. Mir gefällt das auch nicht – aber es ist leider so und die Kunst besteht sich das endlich zuzugestehen und auf dieser Grundlage Szenarien zu entwickeln die und langfristig evtl. irgendwann in die Nähe der ersten Achse bringen können. Dazu brauchen wir aber Geduld – der ist wenn man sich das alles hier aber reinzieht leider nicht vorhanden.
Also verbrennt mich auf Scheiterhaufen – aber ich wünsche mir in diesem Jahr keinen Aufstieg. Ich wünsche mir aber Optimierung unseres kleinen Konzeptes mit jungen und hungrigen Spielern, begleitet von einem Trainer, der weiß anzufeuern und der zu vermitteln weiß (ob das der Coach Costa ist sei es dahingestellt), dass der kurzfristige Erfolg keine gute Option ist. Ich wünsche mir erst dann aufzusteigen wenn die Aussichten, das Konzept, die Spieler und die Funktioniere dem Druck und dem Esprit der Belle Etage gewachsen sind. Bis dahin müssen wir vielleicht lange warten, aber nur dann ist die Aussicht auf einen langfristigen Verbleib dort Oben erst tatsächlich möglich.
Ich kann warten…
Und jetzt könnt Ihr mich zerreißen…
Euer Michael
LDH hat geschrieben:Ganz ehrlich, lieber nicht aufsteigen und dafür nicht in die Relegation. Diese Mannschaft würde dort kläglich scheitern. Und ich glaube das wäre für alle Beteiligten eine riesige Enttäuschung, die man auch in die neue Runde mitnehmen würde.
Die Frage ist doch auch was wir in der 1.Liga wollen.
lautrer1964 hat geschrieben:Scheissegal. Am Sonntag regnet es.........
Als würde beim FCK irgend jemand an einem Aufstiegskonzept arbeiten....weder vor zwei Jahren noch heute oder übermorgen wird es das geben. Die sind viel zu sehr damit beschäftigt den FCK langfristig fit für die 2.Liga zu machen.Objektivist hat geschrieben:
Außerdem seid doch ehrlich – die Zeit ist noch bei weitem nicht reif für ein Sturm auf Oberhaus – mit wem wollen wir die „Festung Geldgier meets Event“ denn stürmen!? Mit den Leihspielern die nur auf der Durchreise sind, mit Jungspunden die sich erstmal entwickeln müssen, mit einem Trainer der Euphorie und Esprit für italienische Kochzutaten hält oder mit unserer Führung deren Machart ein wenig an „Kaisers neue Kleider“ von Andersen erinnert!?
Dann lieber im „Verborgenem“ der 2 Liga an einem Konzept zu basteln, Waffen sammeln und schärfen und Potenzial entwickeln um in absehbarer Zeit angreifen zu können.