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Fan-Ausschluss keine Option mehr: Frankfurter Blocksturm zwingt DFB in die Knie (express.de)

Diskussionen zu fanpolitischen Themen, wie z.B. von ProFans oder dem B.A.F.F.
Red Devil
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Beitrag von Red Devil »

Die Endscheidung des DFB kann auch für den FCK interessant werden.
Kölner Express hat geschrieben:Fan-Ausschluss keine Option mehr
Frankfurter Blocksturm zwingt DFB in die Knie


Foto: dpa
Berlin – Die Fans gehen auf die Barrikaden, der Deutsche Fußball-Bund (DFB) geht in die Knie! Als Reaktion auf den Blocksturm der eigentlich ausgesperrten Fans von Eintracht Frankfurt bei Union Berlin am Montag wird der DFB Gäste-Fans künftig nicht mehr mit einem Ausschluss sanktionieren.

„Der Kontrollausschuss wird in Zukunft keinen Teil-Ausschluss von Gäste-Anhängern mehr beantragen. Denn dieser ist als Strafmaß ganz offensichtlich nicht geeignet. Wir müssen nun gemeinsam Lösungen finden und entscheiden, welche Sanktionen und Strafen in Betracht kommen“, sagte der für Rechtsfragen zuständige DFB-Vizepräsident Rainer Koch. (...)
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paulgeht
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Beitrag von paulgeht »

Also von einem "in-die-Knie-gehen" des DFB würde ich hier nicht sprechen. Der DFB ist doch verdreht genug, das jetzt als Niederlage aufzufassen und noch härtere, unsinnigere Strafen auszusprechen, als bisher schon.

Aber der sensationellste Satz ist einfach der hier:
Der Kontrollausschuss wird in Zukunft keinen Teil-Ausschluss von Gäste-Anhängern mehr beantragen. Denn dieser ist als Strafmaß ganz offensichtlich nicht geeignet.
Herzlichen Glückwunsch! Also doch erst handeln und dann denken, oder? Komisch - gleiche Gedankengänge auf Fanseite verurteilt man immer.
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pfalzdeiwel
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Beitrag von pfalzdeiwel »

Ich denke und hoffe das es für Dresden und Frankfurt
wirklich harte Strafen geben wird aufgrund der Nichtbeachtung des Fanauschlusses.

Wo kommen wir denn hin wenn in Zukunft die Fans die Regeln aufstellen oder Strafen egal welcher Art nicht akzeptieren.

Hab da kein Verständnis für und auch kein Verständnis dafür wie der DFB jetzt damit umgeht.

Ohne Regeln und Gesetze geht das ganze System kaputt.

Straftäter weigern sich in den Knast zu gehen.
Ok, Knast ist ungeeignet dann gibts halt nur ne Geldstrafe.Achso Geld hat er keins dann sprechen wir ihn halt frei.

Das einzige was dem DFB noch bleibt sind Geldstrafen für die Vereine und zwar solche die richtig weh tun.
100.000 € oder 250.000 € oder Punkteabzug
aber ist das dann richtig die Vereine für die Vergehen dieser Idioten zu verurteilen.
Ich denke nicht, zumal es sich bei diesen Leuten halt nicht um echte Fans handelt.
Selbstdarsteller und Krawallmacher aber niemals Fans.
paulgeht
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Beitrag von paulgeht »

Die Mauer ist weg

»Und ihr macht unsern Sport kaputt!« – Beim Spiel Union Berlin gegen Eintracht Frankfurt entern Fans, die eigentlich gar nicht da sein dürfen, einen Block, der eigentlich gesperrt ist. Und sorgen für eine eigentlich verbotene Demonstration gegen den DFB.


Jeder kennt das erhabende Gefühl, gegen ein Verbot zu verstoßen, ohne jemandem damit ernsthaft weh getan zu haben. Im Biergarten ein paar hübsche Weißbiergläser einstecken. Mit dem Auto über die rote Ampel fahren. Oder zum Fußball gehen, obwohl man eigentlich gar nicht da sein dürfte. Die Fans von Eintracht Frankfurt haben sich am Montagabend, Hand in Hand mit den Zuschauern von Union Berlin, genau dieses Gefühl verschafft. Weil sie nicht das erste Mal auswärts mächtig gezündelt hatten (diesmal bei Fortuna Düsseldorf), hatte der DFB eine Strafe ausgesprochen, die offenbar längst in Mode gekommen ist: Er verhängte ein Auswärtsverbot für Frankfurts Anhang beim Spiel gegen Union Berlin in der »Alten Försterei«. Mehr als 1000 Eintracht-Fans kamen trotzdem, sie kauften sich Eintrittskarten für den Unioner Block oder ließen sich mit Tickets von den Berlinern aushelfen. Wer auf Krawall und Remmidemmi gehofft hatte, wurde bitter enttäuscht. Es wurde eine verbotene Party.

Quelle: http://www.11freunde.de/bundesligen/150 ... er_ist_weg
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Sven
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Beitrag von Sven »

pfalzdeiwel hat geschrieben:Ich denke und hoffe das es für Dresden und Frankfurt
wirklich harte Strafen geben wird aufgrund der Nichtbeachtung des Fanauschlusses.

Wo kommen wir denn hin wenn in Zukunft die Fans die Regeln aufstellen oder Strafen egal welcher Art nicht akzeptieren.

Hab da kein Verständnis für und auch kein Verständnis dafür wie der DFB jetzt damit umgeht.

Ohne Regeln und Gesetze geht das ganze System kaputt.

Straftäter weigern sich in den Knast zu gehen.
Ok, Knast ist ungeeignet dann gibts halt nur ne Geldstrafe.Achso Geld hat er keins dann sprechen wir ihn halt frei.

Das einzige was dem DFB noch bleibt sind Geldstrafen für die Vereine und zwar solche die richtig weh tun.
100.000 € oder 250.000 € oder Punkteabzug
aber ist das dann richtig die Vereine für die Vergehen dieser Idioten zu verurteilen.
Ich denke nicht, zumal es sich bei diesen Leuten halt nicht um echte Fans handelt.
Selbstdarsteller und Krawallmacher aber niemals Fans.
Bitte? Ich hoffe stark das dein Beitrag einfach von Sarkasmus geprägt ist...

Wegen bisschen Pyro soll einem also verboten werden das Auswärtsspiel besuchen? Und wenn ich dann als freier Bürger eines Rechtsstaates mich entschließe trotzdem das Spiel zu besuchen, ist das nach deiner Logik also nicht in Ordnung? Traurig..

Der DFB sollte eher mal sein Strafensystem überdenken und für kontrollierte Pyroaktionen sämtliche Strafen für die Vereine abschaffen. Sollte es zum Einsatz von Böllern oder Leuchtspur kommen, kann man immernoch Geldstrafen verhängen.
mster
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Beitrag von mster »

@ pfalzdeiwel: Dein Vergleich hinkt, und zwar ganz gewaltig. Egal wie man zu Pyrotechnik oder zu den Frankfurtern steht (Ursache für die Blocksperre war ja nicht in erster Linie nur die Pyroshow), eine Kollektivstrafe für das Vergehen Einzelner ist eine absolute Frechheit. Was in Deutschland eigentlich längst abgeschafft ist, das erlaubt sich der DFB bzw. die DFL: Die Sippenhaft.

Oder um auf dein Beispiel mit dem Straftäter zurückzukommen: Wenn man dich einbuchten würde aufgrund der Tatsache dass du Lautern-Fan bist und halt einige andere Fans etwas Verbotenes gemacht haben - würdest du das kritiklos und ohne Widerstand hinnehmen? Ich glaube kaum.

Es spricht Bände dass sich das komplette Stadion solidarisiert hat und, wenn man dem Bericht auf 11freunde Glauben schenken darf, indirekt auch der Verein indem er fröhlich die Bierbuden hinter dem "verbotenen Block" aufgemacht hat.

Hut ab für diese Aktion. Sowas war lange überfällig.
Thomas72
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Beitrag von Thomas72 »

Richtig so! Hut ab vor dieser Aktion, jeder sollte sich selber mal Fragen wie er reagieren würde wenn es uns mal treffen würde.
Und der DFB bzw.die DFL fangen endlich mal an zu denken was sie hier für eine scheisse machen.

Ich für meinen Teil würde mir auch Karten besorgen den weder der DFB, noch sonst jemand, kann mich daran hindern Irgendwo hin zu fahren und ein Stadion zu betreten.

Ich habe in den letzten 30 Jahren noch jedes Spiel gesehen welches ich sehen wollte und weder der DFB oder die DFL oder sonst wer werden es schaffen mich davon abzuhalten. :teufel2:
"Wer noch nie verloren hat weis nicht wie schön es ist zu gewinnen"
Ludwigshafener
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Beitrag von Ludwigshafener »

Ganz ehrlich, das ist doch ne klasse Aktion! Wenn der DFB wirklich denkt, er könntedie Gäste-Fans aus dem Stadion aussperren...
Ein Spiel ohne Fans der Gast-Mannschaft finde ich irgendwie unfair, da der Gegner genauso ein Recht auf Support hat.

Wie oben schon angesprochen, ist eine solche Kolleltivstrafe auf Grund des Fehlverhaltens Einzelner sehr ungerecht und ich denke, dass dies nach deutschem Recht so auch nicht ganz ordnungsgemäß ist.

Pyro hin oder her. Wer sich benimmt, sollte ins Stadion dürfen und nicht schon im Vornherein wegen vegangener Vorkommnisse daran gehindert werden ein Fussballspiel live mitzuverfolgen!
Thomas
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Beitrag von Thomas »

Der Kicker schreibt:

"Gemeinsam mit den Klubs will der Deutsche Fußball Bund jetzt andere Strafmaßnahmen ausloten. Ob dabei auch Punktabzüge ein Thema sein werden, ist noch nicht klar, wenngleich dies eher unwahrscheinlich ist." (Quelle)

Wäre auch verwunderlich gewesen, wenn Punktabzüge wirklich zur Debatte stünden. Denn da würden sich die Vereine erheblich mehr dagegen wehren als gegen sowas "popeliges" wie Fan-Ausschlüsse. Von daher kann man wohl nur sagen: Danke, Frankfurt und Co.! Sind die alten Herren von der Otto-Fleck-Schneise tatsächlich mal kurz vernünftig geworden und ziehen ihre dämlichen Kollektivstrafen (teilweise) zurück. :o Ein nächster Schritt wäre dann die Wiederaufnahme der Gespräche zur Pyrotechnik (wegen der die Frankfurter ja gesperrt wurden) und die Lösung von 80% aller Fan-Problematiken würde in greifbare Nähe rücken. Wenn das mal kein Ansporn ist...
Der Verein führt als eingetragener Verein den Namen 1. Fußball-Club Kaiserslautern e.V. (1. FCK) und hat seinen Sitz in Kaiserslautern. Seine Farben sind rot und weiß. (...) Das Stadion trägt den Namen Fritz-Walter-Stadion. (Vereinssatzung des 1. FC Kaiserslautern e.V. - Artikel 1, Absatz 1)
streitser
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Beitrag von streitser »

Thomas hat geschrieben: Sind die alten Herren von der Otto-Fleck-Schneise tatsächlich mal kurz vernünftig geworden und ziehen ihre dämlichen Kollektivstrafen (teilweise) zurück. :o Ein nächster Schritt wäre dann die Wiederaufnahme der Gespräche zur Pyrotechnik (wegen der die Frankfurter ja gesperrt wurden) und die Lösung von 80% aller Fan-Problematiken würde in greifbare Nähe rücken. Wenn das mal kein Ansporn ist...

Kaum ist der neue Präses da, kehrt vernunft ein :teufel2:
Hui Wäller?!
pfalzdeiwel
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Beitrag von pfalzdeiwel »

@mster und sven

die Aussperrung erfolgte nicht wegen
wie sagte sven so schön " wegen bisschen Pyro"
sondern ist die Summe der vielen Verfehlungen der letzten Jahre.

und @ Thomas
ist es Träumerei oder Naivität zu glauben das DFB und DFL jetzt ihre Sichtweise zu Pyro überdenken
und das Pyro als Thema 80% aller Fan Problematiken darstellt.

Also diese Aussage finde ich ziemlich schwach von jemandem der sich wie du in den Fanszenen bestens auskennt und verkennt dabei viele weitere Probleme in den Fanszenen.

Kennzeichnungspflicht für Polizisten,
gegen Stadionverbote für Nichtigkeiten,
willkürlicher Einsatz von Tränengas,
Fanutensilienverbot bei Auswärtsspielen,
Vermischung von Hooligans in Ultraszenen,
Kommerzialisierung des Fußballs,
Pro 15.30,
Kein Kick vor Zwei,
bedingungsloser Support daheim und auswärts,
Identifikation mit dem Verein,
das Vertreten von Werten und der Außendarstellung der Fans,
im Stadion Zivilcourage zeigen,
Zaunfahnen ,Choreos, Entwickeln von Liedgut,
gegen Diskriminierung und Gewalt,
und noch einiges mehr waren früher unsere Ziele

wenn das alles nur 20% ausmacht und euch heute wichtiger ist diese beschissenen Fackeln zu zünden
dann habt ihr alle nicht verstanden was Ultra wirklich bedeutet.

Daher ist es auch nicht verwunderlich das der einstige Mythos Westkurve mittlerweile tot ist und in jedem 2.Liga Stadion die Stimmung vergleichbar ist mit der bei uns heutzutage.
mster
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Beitrag von mster »

pfalzdeiwel hat geschrieben:@mster und sven

die Aussperrung erfolgte nicht wegen
wie sagte sven so schön " wegen bisschen Pyro"
sondern ist die Summe der vielen Verfehlungen der letzten Jahre.
[...]
Das ist mir bewusst und das habe ich in meinem obigen Beitrag auch angedeutet. An der Problematik ändert das jedoch nichts - für die Verfehlung einzelner werden pauschal alle Fans des Vereins bestraft.

Die Idioten unter den Frankfurtern, die Feuerwerkskörper durchs Stadion schießen, Böller werfen oder wie bei unserem letzten und vorletzten Gastspiel bei der Eintracht die Insassen des Sonderzugs angreifen, die sollen hart und konsequent verfolgt werden. Es kann aber nicht angehen dass im Zuge dessen ganz normale Fans (ja, sowas soll es auch bei den Frankfurtern geben) kein Auswärtsspiel mehr besuchen dürfen.

Ansonsten sollte man vielleicht nicht gerade auf der Formulierung "80%" herumreiten. Ich denke auch Thomas ist bewusst dass Pyrotechnik nur eines von vielen Themen ist. Welche das sind hast du ja bereits angerissen (schöne Auflistung übrigens).
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