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Polizei bittet um Mithilfe - Entschädigung aus Berlin (fck.de)

Neuigkeiten und Pressemeldungen zum 1. FC Kaiserslautern.
tim_price

Beitrag von tim_price »

ExilFan hat geschrieben:Bis eben dachte ich noch man findet hier vernünftige Menschen, hab mich dabei aber wohl getäuscht, anders kann ich mir jedenfalls nicht erklären wieso hier reflexartig alles weggebissen wird, was nicht in das selbe Hetzrohr bläst o0

.
Vorsicht! Die Bezeichnung "vernünftig" fassen viele Lauternfans als Beleidigung auf.
Ebenso aber auch Personen von "außen", die einem das Leben und die Diskussionskultur gebetsmühlenartig erklären wollen. Und wenn hier einige Dinamo Berlin nicht mögen und auch nicht darüber diskutieren wollen, dann ist das halt so. Vielfalt der Meinungen ist hier gewünscht, Spontaneität und es muss nicht immer oberes, reflektiertes Niveau sein, wie von Dir gewünscht.
Da ist dann doch der Akademikerklub aus Hoffenheim zu empfehlen, wenngleich dort unglaublich viel uninteressanter Schwachsinn gefaselt wird...

Vor kurzem hatten wir einen ähnlich veranlagten Neu-user aus Hoffenheim. Irgendwie erinnerst Du mich an den :wink: .
So das oberlehrerhafte, ich weiß nicht..., kommt irgendwie nicht gut.
ExilFan
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Beitrag von ExilFan »

naja ich meins ja nich mal oberlehrerhaft, aber erklär mir mal wie man sich verhalten soll, wenn einem so begegnet wird? Bei Pauschalisierungen und hohlen Parolen stehen mir halt die Haare zu Berge :shock:

Ich bin nicht hier um über den BFC zu diskutieren, dazu kann ich mich auch da anmelden wo solche Diskussionen statt finden. Dass hier die Mehrheit von dem Verein nix wissen will und ihnen alles erdenklich schlechte wünscht kann ich auch verstehen, nur erschließt sich mir nicht, warum man neutralen Personen die Tür vor den Kopp knallt.

Naja egal ich hab mir mal euren Film zur letzten Saison angeschaut, klasse video! Geile Stimmung und Gänsehaut feeling, großes Kino :)

Wünsch euch nen guten Start in die Saison, vlt schreibt man sich ja mal...

Grüße aus der schönen Schweiz
EchterLauterer
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Beitrag von EchterLauterer »

ExilFan hat geschrieben:weil ich aus dem Osten komme und Wert darauf lege, nicht in einen Topp geworfen zu werden nach dem Motto hau drauf triffst immer den richtigen.
Wenn ich die Fernsehbilder richtig interpretiere, war das doch gar nicht das Motto der FCK-Fans. Sondern das der Schlägertruppe aus der Berliner Kurve.
Die einzige Gabe, die wahrhaft gerecht unter den Menschen aufgeteilt ist, ist der Verstand. Denn ein jeder glaubt, er habe genug davon. Pinkfarbener Text ist in jedem Falle Ironie, schwarzer Text aber vielleicht auch.
Die dritte Zeile dieser Signatur ist dem Forumssignaturwart gewidmet.
Assassin67
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Beitrag von Assassin67 »

@neukölln

Genau, schön das Dus verstanden hast :teufel2:
Ich erinner mich gern an diese Zeit, eine Zeit die man nie vergisst...
pebe
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Beitrag von pebe »

Adaleh hat geschrieben:"Die Diskussionsbeiträge vom Schlage eines "bissigen Fischchens" und einiger Mithetzer widern mich in ihrer Selbstgerechtigkeit an..."
m4d hat geschrieben:Das Adaleh hier für den braunen Untergrund kämpft, ist doch nichts neues mehr. Die armen, friedlichen Faschos über einen Kamm zu scheren und Leuten, die die Grundrechte mit Füßen treten, Sie für sich selbst aber immer wieder geltend machen wollen, alles schlechte zu wünschen, ist echt eine ungeheuerliche Unverschämtheit.

Die armen Kerle. Wollen doch nie was böses. Und für das Gedankengut, sollte wirklich jeder Verständnis haben.
Na wer sagst denn, genau solche Kommentar meine ich (siehe oben)! Vielleicht kommst du Dir besonders originell vor - aber der dümmlich- ironische Stil deiner Aussage gibt ihr auch nicht mehr Inhalt. Gott sei Dank merken das auch andere.
ein paar kandidaten hast du vergessen und übrigens... bisher hielt ich mich mit persönlichen anfeindungen gegenüber anderern usern auf der plattform "betze brennt" zurück. Dachte man ist als fck ler in einer familie in der es mal meinungsverschiedenheiten gibt. Aber was hier geht?!?!

Seit dem bfc spiel mit den im nachhinein betrachtet übertrieben aufgebauschten ereignissen habe ich nun die kauleiste gestrichen voll. Eigentlich wollte ich mich nach meiner "vorübergehenden sperre" als jahrzehntelanger, treuer fck ler wirklich komplett zurückziehen hier. Schön die bildchen schauen nach den spieltagen, spieltaganalyse und den schwachsinn lesen a la user basdri, m4d, piranha alisa kampfhecht und einigen anderen quallen, die mir u.a. "braunes gedankengut" unterstellten. Also schön brainwashed und ja nicht unter dem teppisch nachschauern. Wenn doch, bitte sw/ws, linksaußenliberal und weltfremd. Wenn solche weltbilder, linkshetzer und verwirrte der repräsentative schnitt unserer "fck gemeinde" darstellen soll, dann ist das nicht mehr länger mein verein. Wie gesagt repressalien gegen eigene forumsuser aber hetze wie oben weil nicht meinungskonform mit einigen der "forumsriege". Das ist diktatur und einschränkung der meinungsfreiheit. Wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen. Jetzt bin ich mal gespannt wie lange mein beitrag noch stehen bleibt ohne "GELÖSCHT" zu werden.
Hans-Peter Brehme
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Beitrag von Hans-Peter Brehme »

ExilFan hat geschrieben:... hab mir mal euren Film zur letzten Saison angeschaut, klasse video! Geile Stimmung und Gänsehaut feeling, großes Kino :) ...
Genau so empfinden wir das auch. :teufel2:
ExilFan hat geschrieben:...
Wünsch euch nen guten Start in die Saison...
Danke Dir für die guten Wünsche; 'nen positiven Saisonauftakt können wir definitiv gebrauchen.
ExilFan hat geschrieben:... vlt schreibt man sich ja mal...
Da spricht meinerseits absolut nichts gegen - ganz im Gegenteil. :)
ExilFan hat geschrieben:...
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pebe
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Beitrag von pebe »

m4d hat geschrieben:Das Adaleh hier für den braunen Untergrund kämpft, ist doch nichts neues mehr. Die armen, friedlichen Faschos über einen Kamm zu scheren und Leuten, die die Grundrechte mit Füßen treten, Sie für sich selbst aber immer wieder geltend machen wollen, alles schlechte zu wünschen, ist echt eine ungeheuerliche Unverschämtheit.

Die armen Kerle. Wollen doch nie was böses. Und für das Gedankengut, sollte wirklich jeder Verständnis haben.
Ja ja, dass passt in das weltbild von heute... Wenn ein (deutscher) pierre vogel öffentlich konvertieten präsentiert, den demokratischen schnullistaat sozusagen vorführt oder ein paar anwohner mit plakaten hilflos in gladbach vor einer moschee der salafisten demonstieren und aufs maul bekommen ist das ok und keinen interessiert es. Auch nicht wenn das OL in berlin beim länderspiel in türkischer hand brennt und die grauen wölfe in horden durch die straßen "unserer hauptstadt" ziehen!?! Hauptsach keine "ewig gestrigen" vor der "rechten brut". Wenn irgendwas nicht ins bild passt, gleich die "nazis" Selbst unser herr geissler bekommt bei stuttgart 21 das wort im mund verdreht. Deutschland ist halt noch immer schwer gefährdet, die röhms, himmlers und heidrichs lauern hinter jeder häuserecke und beim bfc ist die schaltzentrale... Ich hasse diese "schwanzlose doppelmoral" und die macht nicht mal vorm fussball halt.

Man, wie alt bist du und auf welcher weide hast du deine blockhütte aufgebaut?

Ah, ich hab vergessen... links gut, rechts böse alles andere hat notfalls mit fussball nichts zu tun! ;-)
Deswegen magst du sicher zska Moskau GUT Spartak Moskau BÖSE
Union GUT BFC BÖSE Celtic Glasgow GUT Glasgow Rangers BÖSE Slavia Prag GUT SPARTA Prag böse, AS GUT LAZIO BÖSE, AJAX GUT Feyenoord BÖSE, OL Marsaille GUT PSG BÖSE

Willst noch 30 beispiele?
Jetzt ist mir auch entgültig klar geworden was der unterschied zwischen hauptstadt/schmelztiegel und provinz ist...
Assassin67
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Beitrag von Assassin67 »

@pebe

Danke, das Du so treffend zusammengefasst hast was hier Sache ist :applaus:

Schwachsinn bleibt Schwachsinn, auch wenn er möglichst Eloquent unter der Flagge der Neoliberalen Gutmenschen daherkommt - aber es ist ja so furchtbar schick und Gesellschaftsfähig "politisch Linkskorrekt" zu sein und keine andere Meinung zu dulden. Eben auch eine Form von Unterdrückung und Einschränkung der freien Meinungsäusserung, nur eben von der "linken Aussenbahn" - aber da ists ja sooooo ok :engel:

Aber hey, ist doch supi, in einem Land das so politisch korrekt ist, das selbst einem Kindermörder Schmerzensgeld zugesprochen wird, ist doch alles möglich....

Aber zum Glück muß ich im Stadion keine politischen Diskussionen führen, da gehts mir um den Sport und um meinen FCK - das wird immer unser Verein sein und bleiben, auch deiner, pebe - Denn wie ich bist bestimmt auch Du so Tollerant das es Dir Sch.... egal ist wer da neben Dir steht, solange er den richtigen Verein im Herzen trägt !
Ich erinner mich gern an diese Zeit, eine Zeit die man nie vergisst...
Flo ausm Norden
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Beitrag von Flo ausm Norden »

:langweilig:
Bitte den thread schließen. Führt zu nix mehr!
"The thing about football - the important thing about football - is that it is not just about football." - Terry Pratchett (Buch "Unseen Academicals")
Westkurvenveteran

Beitrag von Westkurvenveteran »

Wenn einer miFCK Schal neben mir steht und gepflegt "scheiss Nigger" ruft, ist es mir nicht egal, dann gibt's Stress !

Ansonsten halte ich es nach wie vor gleich . Extrem rechts oder Links, fuck you !
Assassin67
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Beitrag von Assassin67 »

Westkurvenveteran hat geschrieben:Wenn einer miFCK Schal neben mir steht und gepflegt "scheiss Nigger" ruft, ist es mir nicht egal, dann gibt's Stress !

Ansonsten halte ich es nach wie vor gleich . Extrem rechts oder Links, fuck you !
Na das ist ja wohl Selbstredend, sowas geht garnicht, jegliche rassistische Äusserung ist im Keim zu ersticken :!: Und ja, Extrem ist Scheisse, egal aus welcher Ecke
Ich erinner mich gern an diese Zeit, eine Zeit die man nie vergisst...
Weschtkurv
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Beitrag von Weschtkurv »

Assassin67 hat geschrieben:
Westkurvenveteran hat geschrieben:Wenn einer miFCK Schal neben mir steht und gepflegt "scheiss Nigger" ruft, ist es mir nicht egal, dann gibt's Stress !

Ansonsten halte ich es nach wie vor gleich . Extrem rechts oder Links, fuck you !
Na das ist ja wohl Selbstredend, sowas geht garnicht, jegliche rassistische Äusserung ist im Keim zu ersticken :!: Und ja, Extrem ist Scheisse, egal aus welcher Ecke
Ich finde auch, Westkurvenveterans Post wäre ein prima Schlusswort zu der ganzen Rechts/Links Diskussion.
Adaleh
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Beitrag von Adaleh »

Assassin67 hat geschrieben:@pebe

Danke, das Du so treffend zusammengefasst hast was hier Sache ist :applaus:

Schwachsinn bleibt Schwachsinn, auch wenn er möglichst Eloquent unter der Flagge der Neoliberalen Gutmenschen daherkommt - aber es ist ja so furchtbar schick und Gesellschaftsfähig "politisch Linkskorrekt" zu sein und keine andere Meinung zu dulden. Eben auch eine Form von Unterdrückung und Einschränkung der freien Meinungsäusserung, nur eben von der "linken Aussenbahn" - aber da ists ja sooooo ok :engel:

Aber hey, ist doch supi, in einem Land das so politisch korrekt ist, das selbst einem Kindermörder Schmerzensgeld zugesprochen wird, ist doch alles möglich....

Aber zum Glück muß ich im Stadion keine politischen Diskussionen führen, da gehts mir um den Sport und um meinen FCK - das wird immer unser Verein sein und bleiben, auch deiner, pebe - Denn wie ich bist bestimmt auch Du so Tollerant das es Dir Sch.... egal ist wer da neben Dir steht, solange er den richtigen Verein im Herzen trägt !
Sehr gut formuliert - an ihrem Handeln sollt ihr sie erkennen - das sollte die Maxime für alle sein. Arschloch bleibt Arschlosch - egal ob rechts oder links. Lieber ein ehrlicher und bruddelnder pebe als totalitärer Zeitgeistsurfer, der an seinen eigenen Maßstäbe scheitert.
Westkurvenveteran

Beitrag von Westkurvenveteran »

Steini
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Beitrag von Steini »

Nee wenn schon denn schon ein gepflegtes AMEN...

:oops:

Oh Gott das war ja auch politisch.

Mir ist egal welcher politischen Gesinnungen einer hat.
Vorallem wenn er auf einen auch mit Frauen, Kinder und "Normalos" besetzten Block stürmt und wild um sich schlägt.

Die Politischen Hintergründe sind mir da gelinde gesagt egal.
Peter Gedöns
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Beitrag von Peter Gedöns »

Westkurvenveteran hat geschrieben:Wenn einer miFCK Schal neben mir steht und gepflegt "scheiss Nigger" ruft, ist es mir nicht egal, dann gibt's Stress !
Und andersrum gilt es natürlich auch. Ob weiß, ob gelb, ob braun. Wer Lautern nicht mag, der wird verhau'n. ;)
When you're feeling too close to the bottom. You know who it is you can count on. Someone will pick you up again!
Westkurvenveteran

Beitrag von Westkurvenveteran »

Eben. Getreu dem alten Motto

"Willst du mein Freund nicht sein, so schlag ich dir den Schädel ein"
Piranha
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Beitrag von Piranha »

@adaleh, pebe u.a.

Wenigstens habt ihr mal gemerkt, was Hetze und Provokation in eine andere Richtung als die eure bewirken könnte. Vielleicht führt das bei euch mal zum Nachdenken.

Was die Auseinandersetzung über das Problem an sich angeht, so würde es mich freuen, wenn sie gerade in einem Fußball-Forum stattfinden würde, denn dort äußert sich mMn politikrelevantes Massenbewußtsein. Allerdings sind Wasserstandsmeldungen über Gewaltverläufe und pueriles Imponier- und Entschuldigungsgehabe keine Auseinandersetzung.
Gewalt fängt nämlich im Kopf an bzw. dadurch, daß der Kopf gleich zugunsten des Bauches ausgeschaltet wird.
Wenn ihr meinen Beitrag richtig gelesen hättet, wäre euch nicht entgangen, daß ich "vom rassistischen Teil" der rechtradikalen Ideölogie gesprochen hatte.

Eure ideologische Grundlage gliedert sich in 3 Problemkreise:
1. Rassistischer Bereich mit Angst der "Aryans", ihre globale Vorherrschaft zu verlieren.
2. Problem der Globalisierung mit der Angst, sozioökonomische Vorteile zu verlieren bzw. einer Anpassung nach unten ausgesetzt zu sein, weil anderswo die sozialen Standards wesentlich tiefer liegen.
3.Gegenstellung zur Herabwürdigung der Tradition zugunsten des Einflusses des Kapitals in allen Lebensbereichen, besonders sichtbar im Fußball.

Abwegig und besonders strittig ist Pt.1.
Vorteile allein aufgrund der Hautfarbe ist vor allem eine Forderung der sozialen Unter- und unteren Mittelschicht in den westlichen "weißen" Staaten ist die Forderung der Rassisten. Seit Zeit desKolonialismus waren die Unterpriviligierten die Triebfeder des Rassismus, weil sie die Möglichkeit sahen,auf Menschen anderer Hautfarbe das Schicksal, das ihnen in ihren Muttergesellschaften bescjieden war, auf andere Völker abwälzen zu können und zu "Herren" aufsteigen zu können. Im Grunde genommen ist also Rassismus ein Akt der Feigheit: Lieber als man in der eigenen Gesellschaft aufräumte, läßt man sich für Gewalt gegen Unschuldige einspannen. Deshalb ist es auch nicht erstaunlich, daß sich eure Ideologie bei den "Schwachen" in USA, Europa, vor allem dem sich zu kurz gekommen fühlenden Ostdeutschen und in den ehemaligen autoritären Staaten des Ostblocks ausbreitet. Ihr wehrt euch allein gegen den interrassischen Wettbewerb, weil ihr wißt, daß ihr den Leistungswettbewerb nicht besteht. Das zeigt sich in allen Lebensbereichen, nicht nur im Sport, letzen Endes auch auf einem Gebiet, wo eigentlich alle können müßten :teufel2:
Es stimmt deshalb auch nicht, daß die "Aryans" ihre Kultur bewahren und unter sich bleiben wollen; denn sie brauchen die anderen Völker/Menschen, aber in den Rollen, die sie nicht ausfüllen wollen oder können.
Das sind die Grundlagen eurer Einstellungen und Hnadlungen, auch wenn euch eure Einpeitscher darüber hinwegtäuschen wollen. Man könnte jetzt die Argumentation noch weiter führen und auf die Rolle des gierigen Kapitalismus und eurem Nutzen für dessen Nutznießer eingehen.

Was die Punkte 1. und 2. angeht, so ist von meiner Seite nichts zu diskutieren. Da gibt es in der Tat viel Kritikwürdiges.
Assassin67
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Beitrag von Assassin67 »

Piranha hat geschrieben:@adaleh, pebe u.a.
...Das sind die Grundlagen eurer Einstellungen und Hnadlungen, auch wenn euch eure Einpeitscher darüber hinwegtäuschen wollen. Man könnte jetzt die Argumentation noch weiter führen und auf die Rolle des gierigen Kapitalismus und eurem Nutzen für dessen Nutznießer eingehen.

.
Ähm, Du redest da von "euren" Einstellungen und Handlungen - will mir das sagen das Du den angesprochenen Usern hier derartiges persönlich Unterstellst ?
Ich erinner mich gern an diese Zeit, eine Zeit die man nie vergisst...
neukölln teufel
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Beitrag von neukölln teufel »

pebe hat geschrieben:
Seit dem bfc spiel mit den im nachhinein betrachtet übertrieben aufgebauschten ereignissen ...
nee war nix.. nur linkshetzer propaganda alles..
pebe hat geschrieben:den demokratischen schnullistaat
solche Aussagen lassen tief blicken und legen halt einfach den Verdacht nahe, dass du eben nicht einfach nur ein demokratischer rechtsaußen bist. Und genauso tief blicken lässt der Beifall anderer User zu solchen Beiträgen.
pebe hat geschrieben:Wenn solche weltbilder, linkshetzer und verwirrte der repräsentative schnitt unserer "fck gemeinde" darstellen soll, dann ist das nicht mehr länger mein verein
tja


Und zum Thema Pierre Vogel. Ich amüsiere mich gerade über die Vorstellung von Pierre Vogel, der während eines Lauternspiels seine kruden Islamistenphantasien rausposaunt :lol:

Ich glaube durchaus, dass es seinen Grund hat, dass im Zusammenhang mit dem FCK das Thema Islamismus noch nicht so zwingend auf den Tisch kam wie andere Themen.
o > []
Piranha
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Beitrag von Piranha »

Wieweit sich jemand mit diesen ideologischen Grundlagen identifiziert, ist diesem selbst überlassen. Ich rede von Erscheinungen und von Dingen, die zwangsläufig zusammen gehören.
Es kann durchaus sein, daß sich der ein oder andere über die Grundlagen und Folgen seiner Parteinahme im Unklaren ist. Für die Klärung seiner eigenen Position kann so eine Diskussion durchaus nützlich sein. Er muß allerdings auch wissen, in wessen Dienst er eines Tages stehen wird bzw. soll.

Mit Sicherheit steht er nicht im Dienst der Demokratie. Er soll als Ablenkung und Schutz des gierigen Kapitalismus stehen, d.h. er stellt sich als Schläger in den Dienst derjenigen, die seine soziale Misere verursacht haben.Griechenland war da kürzlich ein krasses Beispiel.

Die Gewaltrituale u.a. in und außerhalb der Fußballstadien sind die Trainingsstätten für solche zukünftigen Einsätze. Dann ist wieder die Aufgabe dieser martialisch auftretenden Gruppen die "Oranisation der Arbeitslosen durch die Arbeitsscheuen" zum Schutz der gierigen Bankencasinos.
Assassin67
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Beitrag von Assassin67 »

@piranha

Ne Du, das war ne konkrete Frage und Du eierst damit herum - Du schreibst von "euch und euren" - sind das konkrete Unterstellungen oder nicht ?

Gleichzeitig gehts Du noch einen Schritt weiter und fabrizierst ein Szenario über ne totalitäre Zukunft und Gesellschaft die so bestimmt keiner will, ist das nicht ein bisschen "to much" ?
Ich erinner mich gern an diese Zeit, eine Zeit die man nie vergisst...
Piranha
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Beitrag von Piranha »

@Assassin67

1. Wie Ereignisse in Griechenland und Italien beweisen, ist dieses Szenario nicht "to much" und leider auch bei uns nicht auszuschließen, wenn die Verhältnisse entsprechend sind. Wie dir die Entwicklung der Finanzmärkte zeigt, scheint die gegenwärtige deutsche Konjunktur nur eine kurze Episode zu sein, gegen die die anderen "Marktteilnehmer", vor allem in Übersee, bereits Maßnahmen zu ergreifen scheinen. Denn das müßte dem größten Ignoranten doch klar sein: Der Angriff der Spekulanten auf Griechenland, Italien u.a. und die Verlautbarungen der Wallstreet-Rater zielt eigentlich auf uns. Daß wir unserem Schicksal nicht entgehen, dafür sorgt schon der Bankenlobbyist und Rothschild-Mann Jean-Claude Juncker.

2. Was deine Frage betrifft, so habe ich zwei Nicknamen in der Anrede genannt, und alle, die sich mit deren Ausführungen identifizieren.
Falls du Fragen bzgl. dir hast, so stelle sie konkret und ich erstelle dein Persönliches "Horoskop".
Adaleh
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Beitrag von Adaleh »

@Piranha
jetzt hat es meine sozioökonomisch begründete Replik auf deine Aussagen digital zerrupft - warum auch immer.
Nur noch kurz: Erstens bist du nicht in der Lage, "uns" einer Kategorie zu zuordnen. Das wäre unverschämt und vermessen von Dir.
Zweitens ist deine Reduzierung des "Rechtsradikalismus" in seiner Kausalität eindimensional und greift zu kurz. Jede politische Ideologie greift ethnische und soziodemographische Ängste auf und kanalisiert diese in unterschiedlicher Ausprägung. Menschenverachtende Ausflüsse reduzieren sich nicht auf den Nationalsozialismus sondern sind überall zu finden, manchmal sicherlich nicht brutal, sondern subtil.
Die Verwendung von Schlagwörtern wie "Nazis" ist der Versuch des deutsch Nachkriegssystems, das Aufleben des Nationalsozialismus für alle Ewigkeit durch Synonymisierung alles Bösen mit dem Nationalsozialsmus zu verhindern. Es ist so dumm wie offensichtlich. Was glaubst Du, hätten die "Nazis" mit den Kinderschlägern von Berlin gemacht. Die hätten genau das gemacht, was hier einige "überkorrekte" Nutzer fordern...
Wenn in "linken" Kreisen häufig die Kopplung von "Nazis" mit der Zugehörigkeit zur deutschen Kultur einhergeht, kann man sich Denken in welche Richtung das ganze geht.
BernddasBrot2
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Beitrag von BernddasBrot2 »

Was mich so ganz am Rande interessiert.
Die Berliner wollen sich persönlich bei den betroffenen entschuldigen.
Wie kommen die an deren Daten und was mich ganz brennend interessiert, wohin gehen die Daten noch?
Bei dem braunen Dunstkreis hab ich da so meine bedenken.
... und wenn du glaubst es könnte nicht schlimmer werden, lass mal TH machen, der zeigt DIR wie es noch schlimmer werden wird.
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