Jisatsu hat geschrieben:
Evtl könnte man daraus ja eine Sammelbeschwerde machen. Ob es was bringt? keine Ahnung.
Die "kaputte Gesellschaft" ist leider - und damit meine ich nicht Dich - das liebste Feigenblatt für persönliches Scheitern. In dem Begriff manifestiert sich eine gefährliche, weil defätistische, Melange von Gesellschaftskritik und "gekippter" Individualpsyche. Gefährlich deshalb, weil die schlichte Tatsache, dass wir uns unmöglich außerhalb der Gesellschaft stellen können gerne dahinter verschwindet. Der einzige Weg, das Leiden unter einer "kaputten" Gesellschaft zu beenden, ist sich aktiv für eine bessere einzusetzen.InvalidenScout hat geschrieben:Wenn ich die Wahl zwischen dem Tropfen auf den heißen Stein einer kaputten Gesellschaft und dem FCK habe, dann wähle ich den FCK.
Eigensinnig? Ja. Hier sehr gerne.
Ich dachte eben dass eine Sammelbeschwerde mehr bringt als ein Einzelner.Ktown2Xberg hat geschrieben:Die "kaputte Gesellschaft" ist leider - und damit meine ich nicht Dich - das liebste Feigenblatt für persönliches Scheitern. In dem Begriff manifestiert sich eine gefährliche, weil defätistische, Melange von Gesellschaftskritik und "gekippter" Individualpsyche. Gefährlich deshalb, weil die schlichte Tatsache, dass wir uns unmöglich außerhalb der Gesellschaft stellen können gerne dahinter verschwindet. Der einzige Weg, das Leiden unter einer "kaputten" Gesellschaft zu beenden, ist sich aktiv für eine bessere einzusetzen.InvalidenScout hat geschrieben:Wenn ich die Wahl zwischen dem Tropfen auf den heißen Stein einer kaputten Gesellschaft und dem FCK habe, dann wähle ich den FCK.
Eigensinnig? Ja. Hier sehr gerne.
In diesem Sinne bin ich ebenfalls kein großer Freund von "Füße still" aus Eigensinn. Es ist ja auch nicht so, dass es der Welt aktuell an Eigensinn mangelt...
On Topic:
Dass der FCK da in die Offensive gegangen ist finde ich gut, die Tatsache dass Herr Quante plötzlich nicht mehr für einen Dialog zur Verfügung steht erlaube ich mir als ein dezentes Zeichen dafür zu werten, dass der Fokus dort spätestens jetzt weniger auf der Sache und der Kraft der eigenen Argumente liegt, als auf der Fortsetzung einer PR-technisch möglichst effektiven Kampagne. Die lässt sich natürlich besser aus der Distanz führen.
@Jijatsus Vorschlag finde ich sympathisch - der Presserat ist aber allgemein schwieriges Terrain, die Tendenz zur persönlichen Rufschädigung (Richtung SK) in Ashelms letzten Artikeln wäre da noch am ehesten ein Ansatzpunkt. Aber der Ausgang einer solchen Bschwerde ist vorab nicht einzuschätzen - und der Presserat als "Papiertiger" verschrien. Die Konzentration auf Quante bzw. den sich hier abzeichnenden Rechtsstreit seitens des Vereins ist da vllt nicht die schlechteste Taktik.
Aber grundsätzlich kann jeder eine Beschwerde beim Presserat einreichen, wer da einen guten Weg drin sieht darf das jederzeit tun
.
.Es ging in der Debatte von Anfang an um das "Zukunftsmodell", das dem BdStZ nicht gefällt weil A) weniger Pacht (in Liga 2) und B) zu geringer Rückkaufpreis (s. gestrige Debatte 6 Millionen gegenüber 2,6). Der Rest mit dem WM-Stadion ist nur Beiwerk, da es nunmal auf sämtlichen politischen Ebenen (von Kommunal bis EU) Förderungen und Zuschüsse gibt, die jeder der von sich denkt er könnte ein Anrecht auf Zugriff auf die Töpfe haben (morgen kaufe ich mir 3 Ziegen und mache auf Landwirt) einen Antrag stellen kann. Der FCK wurde gefördert - und das zu Recht. So sind die 120 Millionen im Prinzip schei* egal.Mac41 hat geschrieben:Die EU Entscheidung, was immer das ist, ist doch nicht Gegenstand des Verfahrens, sondern es geht um Aussagen, dass in den letzten 12 Jahren der FCK 120 Millionen, direkt oder indirekt aus der Staatskasse bekommen haben soll.
Erregt?wozuauchimmer hat geschrieben:InvalidenScout hat geschrieben:,,,,,
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Ich glaube, Du solltest von Deinem Erregungszustand mal runter und dann nochmals lesen. Da scheint mir erhebliche Bediffsstutzigkeit vorzuliegen, insbesondere auch was die Bedeutung von Begriffen betrifft.
Finde ich auch - ich wäre dabei. Gerne PN an mich.Jisatsu hat geschrieben: Ich dachte eben dass eine Sammelbeschwerde mehr bringt als ein Einzelner.
Wir bräuchten außerdem noch einen Schriftführer. Also jemand der das ganze aufsetzt. Meine Formulierungen sind nämlich nicht sonderlich schön zu lesen.Määnzer hat geschrieben:Finde ich auch - ich wäre dabei. Gerne PN an mich.Jisatsu hat geschrieben: Ich dachte eben dass eine Sammelbeschwerde mehr bringt als ein Einzelner.
Vielleicht kann DBB einen Extra-Thread aufmachen, wer alles dafür ist, was unbedingt rein sollte usw.
Bringt natürlich nur was, wenn auch genug Leute mitmachen und unterschreiben.
Ich bin jetzt auch kein schreibgewandter Germanist, aber hier im Forum gibt es doch Einige - sogar mit lateinischer Note. Ich schreib da lieber auf Deutsch, obwohl ich auch das große Latinum habe.Jisatsu hat geschrieben: Wir bräuchten außerdem noch einen Schriftführer. Also jemand der das ganze aufsetzt. Meine Formulierungen sind nämlich nicht sonderlich schön zu lesen.
Wenn ich mich nicht täusche schreibt Ashelm schon mindestens seit 2008 Artikel über den FCK. Titel damals: "Die Verschwender aus der Pfalz". Im Jahre 2012 folgte dann der Artikel "Pfälzer Klüngel". Daher vermute ich mal, dass das "A" durch so eine Sache nicht ruhig zu bekommen ist. So wie sich der FCK in der Außendarstellung präsentiert, so wie er manche Dinge intransparent darstellt, wird es auch in Zukunft noch Angriffspunkte geben.daachdieb hat geschrieben: Ich denke wenn wir den Quante ruhig bekommen dann wird das "A" auch nicht mehr viel zu verwursten haben und sich sein Brot mit "ehrlicher Arbeit" statt Pressemeldungs copy&paste verdienen müssen..
Falls ihm das ganze nicht hier und da am Arsch vorbei geht... Er hats halt mal probiert, Schlagzeilen wurden seinem Verein zuteil. Gewissermaßen ist das Ganze auch Werbung. Oft bleibt sowieso was negatives hängen, egal ob die Vorwürfe letztendlich haltlos waren oder nicht...daachdieb hat geschrieben:Gängiges Mietmodell und angemessener Preis für das NLZ. Und diese Kröte wird Quante schlucken müssen. Ins Maul gestopft hat er sie schon bekommen, jetzt kommt für ihn der schwierige Teil.
Merkst du nicht, er versteht es nicht und es ist ihm auch egal. Das hat er mit Quante gemeinsamGiggs hat geschrieben:Wenn ich mich nicht täusche schreibt Ashelm schon mindestens seit 2008 Artikel über den FCK. Titel damals: "Die Verschwender aus der Pfalz". Im Jahre 2012 folgte dann der Artikel "Pfälzer Klüngel". Daher vermute ich mal, dass das "A" durch so eine Sache nicht ruhig zu bekommen ist. So wie sich der FCK in der Außendarstellung präsentiert, so wie er manche Dinge intransparent darstellt, wird es auch in Zukunft noch Angriffspunkte geben.daachdieb hat geschrieben: Ich denke wenn wir den Quante ruhig bekommen dann wird das "A" auch nicht mehr viel zu verwursten haben und sich sein Brot mit "ehrlicher Arbeit" statt Pressemeldungs copy&paste verdienen müssen..
Falls ihm das ganze nicht hier und da am Arsch vorbei geht... Er hats halt mal probiert, Schlagzeilen wurden seinem Verein zuteil. Gewissermaßen ist das Ganze auch Werbung. Oft bleibt sowieso was negatives hängen, egal ob die Vorwürfe letztendlich haltlos waren oder nicht...daachdieb hat geschrieben:Gängiges Mietmodell und angemessener Preis für das NLZ. Und diese Kröte wird Quante schlucken müssen. Ins Maul gestopft hat er sie schon bekommen, jetzt kommt für ihn der schwierige Teil.
Der Quante ist schlauer als der invalide Scout: Der löscht schnell das Kapitel bevor er noch mehr auf den Arsch bekommt. Der invalide Scout hält schön still und genießtGiggs hat geschrieben:Falls ihm das ganze nicht hier und da am Arsch vorbei geht...
Wenn das für den einen Verein gilt warum dann nicht auch für den anderen? Quantes Verein muß jetzt ne Neuauflage drucken - ob das deren Mitglieder erfreut?Giggs hat geschrieben:Schlagzeilen wurden seinem Verein zuteil. Gewissermaßen ist das Ganze auch Werbung.
Weil wir mit negativen Schlagzeilen konfrontiert wurden, und nicht der BdS. Weil wir in der öffentlichen Meinung "vorbelastet" sind. Wie sollten derartige Vorwürfe Werbung für den FCK sein? Der BdS ist der Ankläger, der mal genauer hinschaut, wir sind der Angeklagte, der ja schon öfters in der Kritik stand...daachdieb hat geschrieben:Der Quante ist schlauer als der invalide Scout: Der löscht schnell das Kapitel bevor er noch mehr auf den Arsch bekommt. Der invalide Scout hält schön still und genießtGiggs hat geschrieben:Falls ihm das ganze nicht hier und da am Arsch vorbei geht...Wenn das für den einen Verein gilt warum dann nicht auch für den anderen? Quantes Verein muß jetzt ne Neuauflage drucken - ob das deren Mitglieder erfreut?Giggs hat geschrieben:Schlagzeilen wurden seinem Verein zuteil. Gewissermaßen ist das Ganze auch Werbung.
Falsch. Der BDS muß schwärzen - darum geht es in diesem Thread.Giggs hat geschrieben:Weil wir mit negativen Schlagzeilen konfrontiert wurden, und nicht der BdS.
Wir haben es trotz Vorbelastung geschafft die Mieten in Liga 2 zu reduzieren und den Fröhnerhof für 2,6 Millionen zurück zu kaufen. Gute Arbeit abgeliefert. Da kommen ein paar Bedenkenträger um die Ecke und echauffieren sich. Na und? Für alle anderen (vor allem bei den Vereinen und in den Städten wo es ähnlich läuft) bleibt es ein gut abgeschlossenes Geschäft. Gratulation.Giggs hat geschrieben:Wie sollten derartige Vorwürfe Werbung für den FCK sein?
Es geht um die gesamte Sache. Was denkst du denn, was für das jeweilige Image belastender ist? "FCK streicht illegale Subventionen ein" oder "FCK erwirkt einstweilige Verfügung - BdSt widerspricht"? Welche Schlagzeile ist in den Köpfen präsenter? Wir sind doch seit jeher der Verein, der von öffentlichen Mitteln lebt und am Leben gehalten wird. Ähm, nicht dass wir das sind, aber wir werden außerhalb der FCK-Welt öfters in diese Ecke gestellt, oder irre ich mich?daachdieb hat geschrieben:Falsch. Der BDS muß schwärzen - darum geht es in diesem Thread.Giggs hat geschrieben:Weil wir mit negativen Schlagzeilen konfrontiert wurden, und nicht der BdS.Wir haben es trotz Vorbelastung geschafft die Mieten in Liga 2 zu reduzieren und den Fröhnerhof für 2,6 Millionen zurück zu kaufen. Gute Arbeit abgeliefert. Da kommen ein paar Bedenkenträger um die Ecke und echauffieren sich. Na und? Für alle anderen (vor allem bei den Vereinen und in den Städten wo es ähnlich läuft) bleibt es ein gut abgeschlossenes Geschäft. Gratulation.Giggs hat geschrieben:Wie sollten derartige Vorwürfe Werbung für den FCK sein?
Und was die FCK Mehrheit zu diesem Thema denkt wurde auf der JHV glasklar. Die goutieren das. Kuntz schaltet auf Attacke und das Zelt steht Kopf. Gibt es einen besseren Auftrag zum Angriff? So schlecht kann diese "Außendarstellung" gar nicht sein, wie es hier immer wieder herbeigebetet wird.
Wenn ich mich nicht irre, dann ist es so langsam an der Zeit, dass genau diese Ecke vom 1.FCK gesäubert wird ... ...Giggs hat geschrieben: ... ... Wir sind doch seit jeher der Verein, der von öffentlichen Mitteln lebt und am Leben gehalten wird. Ähm, nicht dass wir das sind, aber wir werden außerhalb der FCK-Welt öfters in diese Ecke gestellt, oder irre ich mich?
... ... um eben ein besseres Image bei der offentlichen Meinung zu bekommen.Giggs hat geschrieben: Daher: Es geht doch gar nicht darum wie die Wirklichkeit ist, sondern wie die Wirklichkeit gedreht wird und damit Image, öffentliche Meinung etc. beeinflusst werden. ...
Beide Schlagzeilen sind für die Betroffenen beschissen. An der ersten kann ich aber versuchen das "illegale" zu eliminieren. Wenn ich es nicht versuche steht da immer wieder im Monatstakt "FCK streicht illegale Subventionen ein". Also das, was dich und mich ärgert, weil es nicht wahr ist. Kümmere ich mich um Richtigstellung steht da nur noch "1.FC Kaiserslautern wird von öffentlicher Hand unterstützt" - und das soll eine news sein? Das schreibt doch dann keiner mehr.Giggs hat geschrieben:Was denkst du denn, was für das jeweilige Image belastender ist? "FCK streicht illegale Subventionen ein" oder "FCK erwirkt einstweilige Verfügung - BdSt widerspricht"?
Das was ich fett markiert habe hat jetzt erstmal ein Ende. Wo ist dein Problem?Giggs hat geschrieben:Sehe ich das alles im Gesamtkontext, dann komme ich zum Schluss, dass uns die Sache mehr schadet als dem BDS und ich mich mehr über die Berichterstattung und Darstellung des BDS ärgere, als über eine vermeintlichen BDS-Schlappe zu frohlocken. Wenn du zu einem anderen Schluss kommst, völlig Ok.
Und in zwei Monaten steht es wieder irgendwo.daachdieb hat geschrieben:Beide Schlagzeilen sind für die Betroffenen beschissen. An der ersten kann ich aber versuchen das "illegale" zu eliminieren.
Und die Mutter der Dummheit ist immer schwanger.InvalidenScout hat geschrieben:Und in zwei Monaten steht es wieder irgendwo.
Und dann steht wieder da "illegale Beihilfe", es hat den FCK Zeit, Geld und Mühe gekostet. Auf dem Fröhnerhof rollen immer noch keine Bagger und wir spielen immer noch zweite Liga.daachdieb hat geschrieben:Und die Mutter der Dummheit ist immer schwanger.InvalidenScout hat geschrieben:Und in zwei Monaten steht es wieder irgendwo.
Und die Streufahrzeuge fahren obwohl es schneit - komisch. Und irgendwann rollen die Bagger und wir spielen irgendwann auch wieder in der Plastikliga. Und dann schreibt niemand mehr außer dir über "illegale Beihilfen" weil die Tatsachen für sich sprechen und du es noch immer nicht kapiert hast.InvalidenScout hat geschrieben:Und dann steht wieder da "illegale Beihilfe", es hat den FCK Zeit, Geld und Mühe gekostet. Auf dem Fröhnerhof rollen immer noch keine Bagger und wir spielen immer noch zweite Liga.
Ich schreib so lange über diesen Beihilfe-Bullshit, wie der FCK mir dümmlicherweise dazu Gelegenheit gibt.daachdieb hat geschrieben:Und die Streufahrzeuge fahren obwohl es schneit - komisch. Und irgendwann rollen die Bagger und wir spielen irgendwann auch wieder in der Plastikliga. Und dann schreibt niemand mehr außer dir über "illegale Beihilfen" weil die Tatsachen für sich sprechen und du es noch immer nicht kapiert hast.InvalidenScout hat geschrieben:Und dann steht wieder da "illegale Beihilfe", es hat den FCK Zeit, Geld und Mühe gekostet. Auf dem Fröhnerhof rollen immer noch keine Bagger und wir spielen immer noch zweite Liga.
