Wie Neonazis Fritz Walter einspannen (Rhein-Zeitung)

[Uwe Riebmann]

Nette Anekdote zu unserem nichtvorhandenen Naziproblem: Der nette Herr, der vor mir im Stadion stand, sein Handy rausholte und als Hintergrundbild den SS-Totenkopf hatte.

Da freut man sich doch, seinen Platz mit derlei Gesocks teilen zu müssen

[Fck-1900-Fck]

Alles richtig, bekannt und nicht zu dulden !

Wieso werden die Leute dann von den Ordnern nicht rausgeschmissen? Von anderen aus dem Block geprügelt? Oder sonst irgendetwas unternommen? reden kann jeder, aber im Unteren Bereich der West stehen mehr wie nur eine Handvoll Leute mit eindeutigem Aussehen ( sollte nicht pauschalisier werden ) allerdings ist Thor Steinar eigentlich eindeutig und dahinzu kommt dann Menschenverachtendes pöbeln wie: " drecksnigger ( Richtung iddrissou!! ) scheis Jude etc. Sowas tritt nicht nur vereinzelt auf sondern mittlerweile auch in größerem Maße.
Auch eine Email an den Verein, mit Fragen bezüglich den Vorkommnissen bei der Gedenkminute blieb unbeantwortet.

Vor die Kamera stellen kann sich jeder! Gegen dieses Pack ist handeln gefragt!!

[Fck-1900-Fck]

Nette Anekdote zu unserem nichtvorhandenen Naziproblem: Der nette Herr, der vor mir im Stadion stand, sein Handy rausholte und als Hintergrundbild den SS-Totenkopf hatte.

Da freut man sich doch, seinen Platz mit derlei Gesocks teilen zu müssen

Genau aus diesem Grund hab ich und Freude von mir mittlerweile eine anderen Platz! Mit so Leuten den gleichen Verein zu haben.

[svart]

Ok.Deine politische Meinung. Aber ist Dir einmal aufgefallen, dass gerade die Linke immer wieder gegen Juden hetzt und insgesamt mehr Gewalt von links als von rechts ausgeht?

Auf die Statistik, die das belegt, bin ich gespannt.

[no_remorse]

Nette Anekdote zu unserem nichtvorhandenen Naziproblem: Der nette Herr, der vor mir im Stadion stand, sein Handy rausholte und als Hintergrundbild den SS-Totenkopf hatte.

Da freut man sich doch, seinen Platz mit derlei Gesocks teilen zu müssen

Was willst du dagegen tun?
Hinter dir hat vielleicht einer Kinderpornos auf dem Handy. Links neben dir baut sich vielleicht jemand zuhause ne Bombe im Keller zusammen.

Warum wird in Deutschland nur über Rechtextremismus öffentlich diskutiert und gewarnt?

[NiederrheinDevil]

Du hast ja recht schön ist das nicht. Aber hört und liest man nicht jeden Tag in den Nachrichten von Überfällen, Einbrüchen, Gewalt, Vergewaltigung, Ehrenmord, Betrug und anderen schlimmen Dingen? Wobei in den Nachrichten oftmals die Herkunft verschwiegen wird! Wenn man dann weiter im Netz forscht doch die Wahrheit ans Licht kommt! Darf ich in Zusammenhang mit diesen Menschen überhaupt das Wort Gesocks in den Mund nehmen, oder gar von einem Ausländrproblem sprechen? Willkommen in der Demokratie mit ihrer unendlichen Meinungsfreiheit.

[NiederrheinDevil]

Ok.Deine politische Meinung. Aber ist Dir einmal aufgefallen, dass gerade die Linke immer wieder gegen Juden hetzt und insgesamt mehr Gewalt von links als von rechts ausgeht?

Auf die Statistik, die das belegt, bin ich gespannt.

Schalt doch den Fernseher ein, lies Zeitung. Die Grünen gelten glaube ich als links. Immer wieder Skandale, wegen Pädophilie

[sKnodeL]

Mein lieber Mann ... was hier wieder abgeht ... Leute die die Band nicht kennen reden von Nazikonzerten ...

Stellt mich von mir aus an die Wand ... das Lied ist absolut geil und bei mir läuft es vor jedem Spiel!!

[Fck-1900-Fck]

Du hast ja recht schön ist das nicht. Aber hört und liest man nicht jeden Tag in den Nachrichten von Überfällen, Einbrüchen, Gewalt, Vergewaltigung, Ehrenmord, Betrug und anderen schlimmen Dingen? Wobei in den Nachrichten oftmals die Herkunft verschwiegen wird! Wenn man dann weiter im Netz forscht doch die Wahrheit ans Licht kommt! Darf ich in Zusammenhang mit diesen Menschen überhaupt das Wort Gesocks in den Mund nehmen, oder gar von einem Ausländrproblem sprechen? Willkommen in der Demokratie mit ihrer unendlichen Meinungsfreiheit.

Klar haben wir teilweise auch ein Ausländerproblem, das sich viele nicht benehmen, vorallem die Jugendlichen von wegen scheiß Deutsche etc. Ist auch kein großes Geheimnis. Allerdings ist dort genauso handeln gefragt wie bei nazis. Es ist einfach nicht zu tolerieren das solches Pack seine Verfassunsfeindliche Gesinnung und seine strafrechtlich relevanten Auserungen in einem Fußballstadion kundtuen kann und trotz Hinweise auf die eindeutig zu indifizierenden Personen keine Handlung von Seiten des Vereins passiert!

[EchterLauterer]

Aber ist Dir einmal aufgefallen, dass gerade die Linke immer wieder gegen Juden hetzt und insgesamt mehr Gewalt von links als von rechts ausgeht?

Wo schreibe ich etwas von Leuten, die gegen Juden hetzen? Ging es in meinen Beiträgen um Judenhetze? Wie kommst Du jetzt ausgerechnet von meinem Beitrag auf Judenhetze?
Und: Nein, mir ist das nicht aufgefallen, kannst Du mir Belege geben? Und wen meinst Du überhaupt mit "die Linke"?

Schrieb nicht ausgerechnet ich davon, daß es so viele Formen von Menschenverachtung gibt?

Irgendwie erinnert mich Dein Beitrag an eine Meldung in der Tagesschau von eben.

(Ich sagte ja schon: Wenn immer das Individuum gegen eine Sammelbezeichnung, wie in diesem Falle hier "die Linke", zurücktritt, ist das nahe an der Grenze der Menschenverachtung, im einen falle noch diesseits der Grenze, im anderen schon jenseits der Grenze)

[Uwe Riebmann]

Nette Anekdote zu unserem nichtvorhandenen Naziproblem: Der nette Herr, der vor mir im Stadion stand, sein Handy rausholte und als Hintergrundbild den SS-Totenkopf hatte.

Da freut man sich doch, seinen Platz mit derlei Gesocks teilen zu müssen

Was willst du dagegen tun?
Hinter dir hat vielleicht einer Kinderpornos auf dem Handy. Links neben dir baut sich vielleicht jemand zuhause ne Bombe im Keller zusammen.

Warum wird in Deutschland nur über Rechtextremismus öffentlich diskutiert und gewarnt?

Deswegen geht das dann in Ordnung oder was? Warum werden immer irgendwelche hanebüchenen Beispiele genannt, statt das Problem offen anzugehen.

Mancher wirkt sehr bemüht das Problem unter den Teppich zu kehren

[Inoshiro]

Kategorie C ist so ungefähr DIE Band der rechten Hooliganszene und dieses Lied wäre eine willkommene Gelegenheit, ganz eindeutig gegen die Vereinnahmung von Fritz Walter Stellung zu beziehen.

Stattdessen wird von einigen in dem Artikel sofort der Versuch den FCK schlecht zu machen "erkannt", die Existenz von rechten FCK-Fans geleugnet und das Thema Rassismus und Neonazismus generell für nicht mehr zeitgemäß erklärt.

DAS ist genau die Taktik, die Rechte verfolgen: verharmlosen, sich als Opfer stilisieren und auf "Linksextremisten" schimpfen.

[svart]

Schalt doch den Fernseher ein, lies Zeitung. Die Grünen gelten glaube ich als links. Immer wieder Skandale, wegen Pädophilie

Aktuell? Ehrlich? Und was hat Gewalt von Ausländern ausgeübt mit Linksextremismus zu tun? Erkläre mir das bitte mal! Ausländer ist gleich links? Meinst Du das?

Du behauptest hier etwas und bringst als Argument Berichterstattung im TV an? Ist nicht Dein Ernst, oder?! Und dann listets Du auch noch (in Deinem zweiten Beitrag) die gesamte Gewaltpalette auf, machst keine qualitativen Unterschiede, ganz nach dem Motto: Sachbeschädigung ist genauso schlimm, wie eine Vergewaltigung."Immer wieder Skandale"... Du schaust zu viel TV, dünkt mir... Aber wenn was im Fernsehen kommt, dann wirds schon stimmen, was? Undiffernzierter geht's wohl nicht...

[EchterLauterer]

Ergänzung:
Schauen wir mal auf die Statistik des Inneministeriums, das ja nicht gerade im Verdacht steht, allzu intensiv gegen Rechtsextreme vorzugehen:

http://de.statista.com/statistik/daten/ ... walttaten/

17000 erfaßten rechtsextremen Straftaten stehen 3000 erfaßten linksextremen Straftaten gegenüber.
Auch bei Straftaten gegen Leib und Leben, also Gewalt gegen Menschen: mehr rechts als links. Wenn auch der Unteschied nur gering ist.

Störung einer Demo = Landfriedensbruch: Hier führen die LInken.
Aber bei den Propagandastraftaten ...


Also SOOO wesentlich mehr linke als rechte Gewalt sehe ich jetzt aus dieser amtlichen Statistik nicht. Wobei jede einzelne Gewalttat eine zuviel ist. Egal von wem. Und auch egal. ob in irgendeiner Form politisch motiviert oder nicht.

[wkv]

er verstehe bei "wir sind von der westkurv.[/b].. .. IHR WISST SCHON!!. . . am ende vom ganzen block immer das was er nicht glauben kann.. das es ein ganzer block das kreischt..

ÜBERLEGT MAL.IST DAS 1%.. . . woher kommt das?

Das ist jetzt der Gipfel, ehrlich, dass hier ist Slapstick.

15.000 Nazis in der Westkurve rufen ein Wort, dass zum einen Deutsch ist, und zum anderen betonen sie es als verschrobene, hintergründige Botschaft als "SS" in der Mitte, und nicht als "ß"....

Nazis. Überall Nazis.

Sogar Billard ist rassistisch. Die weiße Kugel dominiert die Farbigen, stößt sie ins dunkle Loch, und am Ende muss die Weiße die Schwarze Kugel ins letzte Loch stoßen.

Rassismus pur.

[no_remorse]

@Uwe
Warum erzählst du uns denn von deinem Stadionerlebnis und machst nicht das was du selbst forderst?
Hast du den Herr denn angesprochen?

Ich bin mir sicher hättest du 10 Leute hinter dir gehabt wärst du Manns genug dazu gewesen.

Doch hättest du dann nicht genauso gehandelt wie eben jene anno 1933 die du ja eigentlich aus dem Stadion haben willst.

Denk mal drüber nach.

[paulgeht]

[...]

Warum wird in Deutschland nur über Rechtextremismus öffentlich diskutiert und gewarnt?

Schaue dir noch einmal die deutsche Geschichte an. Du brauchst sogar gar nicht so weit zurück zu gehen. Und wenn die (wohl standardmäßige) Anmerkung kommen sollte, dass Linksextremismus genauso gefährlich sei: Ja, richtig! Deshalb wird davor gewarnt, deshalb werden diverse Organisationen und Gruppen auch überwacht (wobei wir jetzt natürlich auch über die "Überwacher" diskutieren können, die gerade in Verbindung mit rechtsextremen Verbrechen versagt haben - so schließt sich quasi der Kreis). Und auch da hilft ein Blick in die deutsche Geschichte.

Das führt aber alles zu weit weg vom Thema, denn was bringt hier eine Frage, warum angeblich "immer" nur vor Rechtsextremismus gewarnt wird?

Bände spricht zudem eine Textpassage aus dem Lied "Deutschland, dein Trikot", das 2006 zur Fußball-WM in Deutschland erschien. "Deutschland, dein Trikot, das ist schwarz und weiß, doch leider auch die Farbe deiner Spieler"

Müssen wir hierüber ernsthaft noch sprechen? Hier wird unsere Vereinsikone mit einer menschenverachtenden Weltanschauung (wenn es denn die Welt wäre, die diese Idioten anschauen) in Verbindung gebracht. Und das geht nicht!

Auch wenn es sich hier nur um eine handvoll Gestriger handelt, wir als FCK-Fans haben Sorge zu tragen, dass Fritz Walter, der sich wohl gegen solche eine Instrumentalisierung mit Händen und Füßen gewehrt hätte, nicht mit dieser Richtung und Szene in Verbindung gebracht wird. Wie schnell wir nämlich dann als gesamte Anhängerschaft wieder in einen Topf geschmissen werden, haben wir wegen eines Voll-Idioten im Jahr 2012 schon erlebt.

Es ist unsere Pflicht, Fritz Walter zu verteidigen und gleichzeitig sein Ansehen nicht beschmutzen zu lassen. Das würde gelten, wenn Deppen aus der linksextremistischen Ecke ihn instrumentalisieren, das gilt aber eben jetzt genauso, wenn es Deppen aus der rechten Ecke sind.

Hier schrieb doch einer mal einen schönen Satz: Man würde diese Kurzdenker gerne mal fragen, ob sie wissen, woher die Frau von Fritz Walter stammt und welchen Vornamen sie hatte - und was sie daraus ableiten können.

Aber das würde die Denkleistung wohl schon übersteigen. Wehret den Anfängen, in jeder Form!

[wkv]

Mal ganz ehrlich:

Wer von euch hat von diesem "Lied" auch nur den Hauch einer Ahnung gehabt vor dem Artikel?

Wer von euch?

Ich nicht. Und ich lese täglich die Rheinpfalz, die Welt und die Frankfurter Rundschau.

Meint ihr nicht, dass diese Typen mit dem Aufruhr hier EXAKT das bekommen, was sie gerne möchten?

[EchterLauterer]

Hier wird unsere Vereinsikone mit einer menschenverachtenden Weltanschauung (wenn es denn die Welt wäre, die diese Idioten anschauen) in Verbindung gebracht. Und das geht nicht!

Danke! auch für Deine anderen Anmerkungen, aber Du kommst hier wieder zum Thema zurück.
Und Fritz Walter hat zeit seines Lebens immer wieder gezeigt, daß er eben KEIN Anhänger jener rechten Ideologien war und sich IMMER für die Menschen eingesetzt, gleich welcher Herkunft, Hautfarbe oder was auch immer.

[EchterLauterer]

Meint ihr nicht, dass diese Typen mit dem Aufruhr hier EXAKT das bekommen, was sie gerne möchten?

Eigentlich sollten sie ja einheitlich schlicht und einfach Gegenwind bekommen ...

Aber sie bekommen viel zu viel freundliche Relativierungen und sogar Zuspruch.

(Wenn ich den User mit dem Westkurv-Lied richtig verstehe, versteht sein Kumpel stat "hinein" etwas, was sich nicht ganz auf "Verein" reimt.)

[svart]

Mal ganz ehrlich:

Wer von euch hat von diesem "Lied" auch nur den Hauch einer Ahnung gehabt vor dem Artikel?

Wer von euch?

Ich nicht. Und ich lese täglich die Rheinpfalz, die Welt und die Frankfurter Rundschau.

Meint ihr nicht, dass diese Typen mit dem Aufruhr hier EXAKT das bekommen, was sie gerne möchten?

Ich kannte das Lied, ich kannte die Band, ich kenne die Diskussionen um sie... ich lese nämlich noch andere Zeitungen als z.B. Springers Welt, die Zeitung mit ein paar mehr Buchstaben... und überhaupt, wolltest Du Dich nicht der Diskussion hier entziehen? Warum so inkonsequent? Mal ernsthaft, was ich nicht sehen will, das sehe ich auch nicht. So ticken hier wohl einige. Traurig aber wahr... Entschuldige meine etwas "angepisste" Anmache (kannst Du gerne als Replik auf die "angepisste" Anmache deinerseits auffassen). Ich lese Deine Beiträge eigentlich recht gerne, aber irgendwie machen mich die heutigen etwas ratlos.

[Bernd]

In deutschen Städten doch ein alltägliches Problem: Skinhead-Rudel überall, die die Öffentlichkeit unsicher machen und die armen Ausländer angreifen, die sich immer vorbildlich verhalten. Von z. B. Türken geht natürlich nie Aggression und Gewalt aus. Also kämpft gegen diese Nazis und verbessert dringend dieses akute Problem.

[wkv]

Die wissen schon, dass sie nicht gesellschaftsfähig sind mit ihrer Meinung....

Gegenwind? Muss ich jeden Deppen, der dahergelaufen kommt adeln, indem ich ihn so erhöhe?

50 Nazis demonstrieren irgendwo, meinst du nicht, es wäre ein viel größeres Statement, sie mit Nichtbeachtung zu "strafen"?

Ich bin ganz gewiß nicht im Verdacht, ein rechter Bruder zu sein, falls das doch einer meint, darf er sich erzählen lassen, was meine Bierflasche mit dem Wahlkampfmobil der NPD nach der dritten Vorbeifahrt mit Megaphon (im Blues Brothers Stil) an der Buzzhaltestelle für ein Meeting hatte.

Aber 68 Jahre nach Ende des Naziterrors bin ich der Meinung, ich muss solche Leute nicht erhöhen, indem ich ihnen eine solche Aufmerksamkeit zukommen lasse.

Ich bin auch strikt gegen ein Verbot der NPD. Verbote nutzen gar nix, und stigmatisieren sie als vermeintliche "Märtyrer".

Nein, eine gestandene Demokratie muss das Zeug dazu haben, sich auf demokratischem Weg mit ihnen auseinander zu setzen.


@svart: ich hab mich von dem Demutskomplex befreit. Das ist alles.

Um genau zu sein, kann ich es nicht mehr ertragen.

Wir leben in einer gesicherten Demokratie mit weniger Rechtsradikalen als in anderen Ländern. Wir sind weit entfernt von den 25% von LePen.

Und auf dem Gebiet der Rechtsstaatlichkeit sollten wir ihnen begegnen.

Der FCK, wir, und schon gleich gar nicht "Fritz Walter" brauchen sich dafür zu rechtfertigen, dass diese Schwachköpfe sich dessen bemächtigt haben.

[Inoshiro]

In deutschen Städten doch ein alltägliches Problem: Skinhead-Rudel überall, die die Öffentlichkeit unsicher machen und die armen Ausländer angreifen, die sich immer vorbildlich verhalten. (...)

Klingt wie ein Live-Bericht aus Pirna...

[no_remorse]

In deutschen Städten doch ein alltägliches Problem: Skinhead-Rudel überall, die die Öffentlichkeit unsicher machen und die armen Ausländer angreifen, die sich immer vorbildlich verhalten. (...)

Klingt wie ein Live-Bericht aus Pirna...

Wird mit Sarkasmus auf Ironie reagiert?