Stellungnahme zu „Ursachen des Stadionverkaufs“ (Fan-Pressemeldung)

[Aebbes]

Seltsam...


Der Aktenvermerk trägt auf Seite 1 das Datum 05.12.2007, die letzte Seite aber 04.12.2007

Vielleicht brauchst Du eine Brille? Bei mir steht da 05.12.2002.

[Hassabamba]

Der Aktenvermerk des Finanzamtes sagt ja wohl eindeutig, dass es gar keine Beweise gab, noch nciht mal einen Verdacht.

Zum Zeitpunkt des 05.12. (oder 04.12.....das wird aus dem Schriftstück ja nicht ganz deutlich) mag das gestimmt haben....doch was kam danach?

Ich hab eigentlich kein Bock das jetzt nochmal alles aufgerollt und erklärt zu bekommen....ich finds nur witzig, dass sich hier zu 95 % einem Teilnehmer eines Forums, dessen richtiger Name noch nicht mal bekannt ist (warum wohl....), an den Hals geworfen wird, als sei er der Messias schlechthin und oben auf dem Berg sitzt der Inbegriff des Bösen. Hoffentlich lasst ihr euch nicht verarschen. Ich bin nach wie vor sehr skeptisch.

Irgendjemand hat schonmal die Hitlertagebücher als Vergelich benutzt. Ist zwar übertrieben, aber ein bißchen Besonnenheit, Distanz und kritische Betrachtung würde vielleicht ganz gut tun. Vor allem dem FCK gut tun. Wenn ich solche Sprüche wie "Teeren und federn" oder "Vom Berg jagen" lese, wirds mir schlecht. Dann sehe ich schon Demir Hotic auf dem Chefsessel sitzen. Das passt ja aber dann evtl. auch besser zu denen, die "Leute jagen....". Der hat auch ganz gerne Gegenspieler vollgerotzt.

[Hassabamba]

Seltsam...


Der Aktenvermerk trägt auf Seite 1 das Datum 05.12.2007, die letzte Seite aber 04.12.2007

Vielleicht brauchst Du eine Brille? Bei mir steht da 05.12.2002.

Kuck mal genau....Seite 1: Datum des Gesprächs 05.12. Seite 2: Gefertigt am 04.12.

[thomas64]

wenn ich richtig informiert bin, ist es genau so: das Finanzamt schuldet dem FCK 8,9 Mio Euro plus Zinsen!
Die entgangenen Fernsehgelder aus der Saison2002/03 kämen auch noch dazu. Die hat ja der FCK aber gegen Atze Friedrich eingeklagt und soagr recht bekommen, weshalb Atze jetzt private insolvenz angemeldet hat. Auch die Justiz hat hier übel mitgespielt und viele Urteile waren ein Skandal, Zeugen wurden nciht gehört, Aussagen vom Gericht nicht gewürdigt, andere Zeugen sind nicht erschienen. Die Spieler haben dann auch Selbstanzeigen gemacht, nachdem ihnen Jäggi versprochen hat, dass der FCK die Steuern dafür zahlen würde. So wurden Atze und Wieschemann reingelegt zu Lasten des FCK. Die Spieler wurden von Jäggi unter Druck gesetzt, sosnt hätte er sie rausgeschmissen (Sforza, Lincoln) oder hätte die angeblichen Steuerschulden nicht übernommen (Taribo West) und damit hat er ihm Angst gemacht. Jäggi hat sich sogar vor Gericht damit gebrüstet, dass er ja gute Beziehungen habe. Leute, dass ganze Gemetzel rund um den Stadionverkauf war eine riesige Intrige von Jäggi. Weil durch den Stadionverkauf erst einmal ein riesiger Gewinn entstand, hat er einen saftigen Bonus kassiert. Und damit auch am Stadionverkauf verdient. So einfach ist das, warum der das getan hat. Erinnert ihr Euch, dass er damals schon seinen Rücktritt angekündigt hat? Und sich dann von Ruda öffentlich bitten zu lassen, doch weiter zu machen! Ein jämmerliches Schauspiel war das damals!!
Jäggi hat einfach nur viel Geld verdienen wollen und dies ging nur durch den Stadionverkauf.
Nur noch mal zu dem immer wieder auftauchenen Thema InsolvenZ. es gibt nur 2 Insolvenzgründe. 1. Überschuldung und 2. Illiquidität.
1. Überschuldet war der FCK ja wohl nicht, denn das VErmögen war ja wohl mind. 20 Mio höher als die Schulden, sonst hätten wir ja in 2003 keine hohen Gewinn gehabt!
2. illiquidität: die kann man, wenn man mehr Vermögen hat als Verbnindlichkeiten, überbrücken. Meist in Form von Krediten. Jetzt mal im Ernst: wer glaubt hier allen ernstes, dass die Stadt KL oder das LAnd Rheinland Pfalz wegen des Stadionbaus für die WM 2006 den FCK hätte Konkurs gehen lassen. Das ist doch auch einer der vielen dämlichen Geschichten von Herrn Jäggi, die er brauchte, um die Stimmung für seinen gewünschten Stadionverkauf zu schüren.
Und vor allem: Herr Göbel war bei allem schön dabei. Ruda und Buchholz als AR-Mitglieder auch!
Freunde des FCK: laßt uns die richtigen Leute an den Pranger stellen, und nicht solche, unter denen wir gut und erfolgreich Fussball gespielt haben und auch noch Geld auf dem Konto hatten. Pfui auf Jäggi, Göbel, Buchholz und Ruda!

[JohnnyFirpo]

Hassabamba...wegen leuten wie dir dürfen die leute da oben weiterhin abkassiern und unsern verein kaputt machen-!!!

Ist doch scheiss egal wer diese Beweise geliefert hat...und wenn es Uli Hoeneß oder Jürgen Klopp wär...BEweise sind Beweise! und da steht eindeutig das wir nix zahlen mussten!!!

also warum suchst du hier nach erklärungen um die herren da oben zu schützen???

[LuisManuel]

Die überwiegende Mehrheit der User hier fordert vehement die Nichtentlastung - oder tendiert zumindest dazu. Was ich mich die ganze Zeit frage: Was kommt dann? Wer hat ein Konzept? Wo sind die besseren Leute?

Meine große Befürchtung: Die meißten sind sich nur einig darüber, dass die jetzigen Verantwortlichen gehen müssen. Aber über das danach hat man entweder keine oder diametral unterschiedliche Vorstellungen. Und das könnte das Ende des Vereins bedeuten.

Ich persönlich halte Göbel für bestenfalls ungeeignet, Jaworski für leidlichs bemüht und unseren Pressesprecher für die total überfodert. Alles Positionen, die auch ich neu besetzt sehen will. Aber ob eine Total-Nichtentlastung da der richtige Weg ist...

Und ich muss auch den anderen wenigen mahnenden Stimmen Recht geben: Ein anonymer User in einem Forum, der eigentlich vertrauliche Unterlagen vorlegt, das hat irgendwie einen faden Beigeschmack. Wenn er sich morgen outet und seine Sicht der Dinge auf der JHV darlegt, hat er meine volle Aufmerksamkeit. Aber hier ein bisschen aus der Deckung schießen und alles schreit hurra, ich weiß nicht...

Ich bin jedenfalls gespannt und lasse mich morgen überraschen. Meine Stimme hat noch keiner.

[Hellfire]

Die große Frage, was käme bei Nichtentlastung heraus...
Eins ist sicher, Menschen in Führungspositionen tendieren oftmals dazu sich für unersetzbar zu halten...was natürlich selten wirklich der Fall ist.

[koblenzteufel]

Die überwiegende Mehrheit der User hier fordert vehement die Nichtentlastung - oder tendiert zumindest dazu. Was ich mich die ganze Zeit frage: Was kommt dann? Wer hat ein Konzept? Wo sind die besseren Leute?

Meine große Befürchtung: Die meißten sind sich nur einig darüber, dass die jetzigen Verantwortlichen gehen müssen. Aber über das danach hat man entweder keine oder diametral unterschiedliche Vorstellungen. Und das könnte das Ende des Vereins bedeuten.

Ich persönlich halte Göbel für bestenfalls ungeeignet, Jaworski für leidlichs bemüht und unseren Pressesprecher für die total überfodert. Alles Positionen, die auch ich neu besetzt sehen will. Aber ob eine Total-Nichtentlastung da der richtige Weg ist...

Und ich muss auch den anderen wenigen mahnenden Stimmen Recht geben: Ein anonymer User in einem Forum, der eigentlich vertrauliche Unterlagen vorlegt, das hat irgendwie einen faden Beigeschmack. Wenn er sich morgen outet und seine Sicht der Dinge auf der JHV darlegt, hat er meine volle Aufmerksamkeit. Aber hier ein bisschen aus der Deckung schießen und alles schreit hurra, ich weiß nicht...

Ich bin jedenfalls gespannt und lasse mich morgen überraschen. Meine Stimme hat noch keiner.

Mal ein kleiner Tipp
Nach einem Stromausfall werden normalerweise alle Leitungen überprüft
und dann herrscht Ordung im Kabelsalat.
Und die Lichter brennen besser denn je.

[sebiv8]

Meine große Befürchtung: Die meißten sind sich nur einig darüber, dass die jetzigen Verantwortlichen gehen müssen. Aber über das danach hat man entweder keine oder diametral unterschiedliche Vorstellungen. Und das könnte das Ende des Vereins bedeuten.

Es gibt da ein ganz passendes Sprichwort:

"Wer keine Wagnisse eingeht, verwaltet irgendwann nur noch die Vergangenheit."

[LuisManuel]

Die überwiegende Mehrheit der User hier fordert vehement die Nichtentlastung - oder tendiert zumindest dazu. Was ich mich die ganze Zeit frage: Was kommt dann? Wer hat ein Konzept? Wo sind die besseren Leute?

Meine große Befürchtung: Die meißten sind sich nur einig darüber, dass die jetzigen Verantwortlichen gehen müssen. Aber über das danach hat man entweder keine oder diametral unterschiedliche Vorstellungen. Und das könnte das Ende des Vereins bedeuten.

Ich persönlich halte Göbel für bestenfalls ungeeignet, Jaworski für leidlichs bemüht und unseren Pressesprecher für die total überfodert. Alles Positionen, die auch ich neu besetzt sehen will. Aber ob eine Total-Nichtentlastung da der richtige Weg ist...

Und ich muss auch den anderen wenigen mahnenden Stimmen Recht geben: Ein anonymer User in einem Forum, der eigentlich vertrauliche Unterlagen vorlegt, das hat irgendwie einen faden Beigeschmack. Wenn er sich morgen outet und seine Sicht der Dinge auf der JHV darlegt, hat er meine volle Aufmerksamkeit. Aber hier ein bisschen aus der Deckung schießen und alles schreit hurra, ich weiß nicht...

Ich bin jedenfalls gespannt und lasse mich morgen überraschen. Meine Stimme hat noch keiner.

Mal ein kleiner Tipp
Nach einem Stromausfall werden normalerweise alle Leitungen überprüft
und dann herrscht Ordung im Kabelsalat.
Und die Lichter brennen besser denn je.

So wie 2002?

- Der Vorstand wurde weggejagt (und das zu Recht!)
- Der Aufsichtsrat wurde weggejagt (und das ebenfalls zu Recht!)

Aber wo stehen wir heute? Das einzige was ich sage: Die Devise "Es kann nur besser werden" ist mir zu wenig. Den jetzt Verantwortlichen (Buchholz & Co.) kann man jede Menge Fehler vorhalten, aber ich unterstelle ihnen keine Böswilligkeit. Zumindest nicht nach den Informationen, die ich im Moment habe.

Zwei, drei Dokumente, eventuell aus dem Zusammenhang gerissen, von einem anonymen User, da ist aus meiner Sicht noch nichts endgültig bewiesen.

[Hassabamba]

Hassabamba...wegen leuten wie dir dürfen die leute da oben weiterhin abkassiern und unsern verein kaputt machen-!!!

Ist doch scheiss egal wer diese Beweise geliefert hat...und wenn es Uli Hoeneß oder Jürgen Klopp wär...BEweise sind Beweise! und da steht eindeutig das wir nix zahlen mussten!!!

also warum suchst du hier nach erklärungen um die herren da oben zu schützen???

Nun.....bist du mir jetzt böse, wenn ich nochmal sage, dass ich zumindest Zweifel habe, ob dieses diskutierte Ding hier als Beweis taugt? Ich mag mich keinesfalls hinter einen "Mr. X" stellen, von dem ich überhaupt nicht weiß, welche Beweggründe er verfolgt.

[Hassabamba]

Und dass jetzt hier tatsächlich Wieschemann/Friedrich noch als Opferlämmer dargestellt werden, setzt dem ganzen die Krone auf. Es wird wahrscheinlich wirklich so kommen, dass die beiden wieder mit offenen Armen empfangen werden......

LuisManuel....schön. Danke. Das beruhigt mich etwas.

[derhonkel]

@Johnny Firpo

Besser als mit Deinem Post kannst Du gar nicht zeigen, was ich seit mehreren Posts versuche zu sagen.

Wir machen die gleiche Fehler erneut. Kannst Du Dich noch an die Zeit erinnern, als der René C. kam? Der mit seine Redegewandtheit so eine Wohltat gegenüber Wieschemann war? Der alle Löcher stopfen wollte? Der die drohende Insolvenz abwenden wollte? Der den netten Onkel Eric dabei hatte, der zwar unendlich viel Schroot eingekauft hat, aber dafür doch so nett in die Westkurve winken konnte? Der nette René C., ohne den angeblich keine Bank mit dem FCK an einen Tisch wollte? Der endlich Klar-Schiff machen wollte und angeblich konnte?

Damals, da waren auch Leute (ich nicht), die mahnend zum Nachdenken aufgefordert haben. Leute, die von Aussagen wie Deiner stumm gemacht wurden.

Und jetzt? Jetzt werden online 'Beweise' ausgestellt, denen jeder hinterher laufen MUSS? Und die jeder glauben MUSS? Und wenn er dass nicht tut, ein Quertreiber ist?

Was genau ist an Deiner Argumentation besser als an der vor 5-7 Jahren?

Und, wenn Du schon eingescannte Schriftstücke für Beweise hältst.
Ich kann, wenn Du magst, mit rudimentären Photoshop-Kenntnissen, Dir auf jedes Schriftstück Deiner Wahl jeden Text Deiner Wahl schreiben, und dieses von mir gebaute Stück sieht genau so aus, wie Du willst.
So ein Schriftstück beweist erst mal GAR NICHTS. Nicht online und anonym im Internet.

Vielleicht ist es ja wirklich nur so schwer zu verstehen, aber ich will weder Dir, noch ts132, noch Playball, noch Mörserknecht, Altmeister, Rossobianco, Thomas, Aebbes oder sonst wem etwas.

Ich will nur mal anmerken, dass hinter jedem 'schlauen und gut formulierten' Satz nicht automatisch das Richtige steht.

Dass die Herren in der Führungsetage Dreck am Stecken haben ist wohl kaum zu bestreiten. Aber wir, und damit meine ich uns Fans und Mitglieder, sollten nicht schon wieder den Fehler machen und irgend welchen selbsternannten Heilsbringern hinterherlaufen. Egal ob sie Hotic, Roos, Toppi, Bauckhage, Steinbrecher oder Bernd Mustermann heissen.
Wobei wieder zu beachten ist, dass das Engagement o.g. Personen nicht schlecht oder gar falsch sein muss.
Aber, lieber Johnny Firpo, hinterfragt doch mal etwas. Warum stellt ein User namens ts132 diesen Post und die gescannten Schriftstücke online und meldet sich danach nicht mehr? Und welche Qualifikation hat dieser User, solche Schriftstücke auszuwerten? Ähnlich wie Mörserknecht oder Altmeister, oder Playball. Welche Qualitäten haben diese? Worauf gründet deren Aussage? Welche fachlichen Hintergründe stehen dahinter?
Von Altmeister weiss ich immerhin wie er heisst, weiss das er viel Jahre selbstständig ist. Denke, dass seine Aussage Hand und Fuß hat, weil seine Postings objektiv und in sich schlüssig sind.
Von Rossobianco weiss ich, wie er heisst, weiss was er von Beruf ist, weiss das er bereits für den AR kandidiert hat.

Bei Mörserknecht und Playball vermute ich, dass sie entweder RA oder Steuerberater oder ähnliches sind. Wissen tue ich es aber nicht. Genauso bei ts132. Nach eigener Angabe ist er Steuerberater. Gut. Das war es auch schon.

Ich meine, ich muss auch bei jedem Bauvorhaben eine Fachbauleitererklärung unterschreiben und damit versichern, dass ich in der Lage bin eine Statik zu lesen und fachgerechte Arbeit abzuliefern. Darum kann/sollte man meiner Aussage in statischen Fragen glauben schenken, in steuerlichen Fragen würde ich da eher jemand anderen fragen.
Verstanden, was ich meine? Jeder kann online irgendwas schreiben und behaupten.

The Internet - where Boys are Girls, Girls are Boys and Kids FBI-Agents...

[JohnnyFirpo]

geb ich dir recht damit...aber ich kann einfach nimmer zuschaun was die da oben treiben!!! darum gehts mir!!

und wenn es morgen bewiesen werden kann isses klar

[Lautern90]

Mal 'ne ganz doofe Frage. Der Herr bzw die Dame die das veröffentlicht hat muss sich doch dafür rechtfertigen oder? Ich sag nur ein Wort -Datenschutz-
Könnte es da evtl noch Probleme geben?

[Der treue Fan aus MRB]

Wir wurden Belogen Betrogen und fast Verkauft..Danke Retter, danke für nichts, Danke Erwin Göbel, danke für nichts!!!!!! Ihr seit Witzfiguren geht doch ins Kabarett tretet freiwillig ab!!!


VORSTAND RAUS!!! VORSTAND RAUS!!!

UNSER FCK MUSS SAUBER WERDEN!!!

[headstar99]

Die wahrheit tut oft sehr weh und irgendwie möchte man sie, wenn so schrecklich wie im fall unseres FCK, nicht wahr haben.
Wenn unterlagen in diesem umfang und mit diesem inhalt veröffentlicht werden dann braucht derjenige der sie der allgemeinheit zugänglich macht weder einen studienabschluss mit doktortitel, noch eine berufsausbildung und auch nicht seinen namen darunter zu setzen... sie sprechen für sich.

Ich benötige in diesem fall keine notarielle beglaubigung, was ich dort gelesen habe bestätigt leider meine schon lange zeit bestehende einschätzung für die ich bereits kräftig prügel bezogen habe. Ein triumphgefühl oder ähnliches stellt sich nicht ein, wenn ich ehrlich bin wäre es mir lieber gewesen man hätte meine meinung glaubhaft widerlegt. Für mich, wie für sicherlich viele in unserem verein, ist in den jahrzehnten meines "fan daseins" fritz walter die integrationsfigur gewesen. Seine gelebten ideale, seine art den verein und eine ganze region zu repräsentieren hat uns respekt in der gesamten fußballwelt verschafft. Man muss endlich die reißleine ziehen, denn das was er aufgebaut hat und was davon bereits zerstört wurde darf nicht vollkommen ruiniert werden..

[Evo]

Die wahrheit tut oft sehr weh und irgendwie möchte man sie, wenn so schrecklich wie im fall unseres FCK, nicht wahr haben.
Wenn unterlagen in diesem umfang und mit diesem inhalt veröffentlicht werden dann braucht derjenige der sie der allgemeinheit zugänglich macht weder einen studienabschluss mit doktortitel, noch eine berufsausbildung und auch nicht seinen namen darunter zu setzen... sie sprechen für sich.

also das sehe ich anders. das erste dokument ist unterschiedlich datiert, der user gibt sich nicht zu erkennen und kommentiert auch weiter die an ihn gestellten fragen nicht.
mag sein, dass an den dingen was dran ist. aber so lange ich da zweifel daran habe (und die datumssache ist, was einen berechtigten zweifel zunächst aufkommen lässt) und die mir keiner, sprich der user selbst, nehmen kann, dann darf ich mich davon auch nicht beeinflussen lassen.
ich sage nicht, dass alles falsch sein muss, aber als "beweis" lass ich das für mich persönlich beim besten willen (noch) nicht zu.
wenn er morgen vors mikro tritt, alles klar darlegt, vorstand und AR damit ernsthaft konfrontieren kann, zweifel ausheben, dann gerne! bis dahin hab ich dabei zu viele fragen, als dass ich diese dokumente als handlungsgrundlage für morgen anerkennen kann.

[Hassabamba]

Ich bin echt überrascht, wie erwachsene und scheinbar intelligente Leute wie Headstar so etwas einfach als Wahrheit übernehmen. Beängstigend.

Und das hat auch bei mir nichts damit zu tun, dass ich die aktuelle Führung in Schutz nehmen möchte.

[Red Devil]

Guckt mal im ZDF Text z. Zt. Seite 224

http://www.zdf.de/ZDFtext/master.html

[City-Service]

aber leute....

fakt ist doch (und das weiß ich auch ohne gescannte doks), dass wir nicht zur Zahlung verpflichtet waren und der Jäggi es vorsorglich machte um eine angebliche höhere Bestrafung des Finanzamtes zu umgehen.

Ich habe mich die ganze Zeit gefragt Warum wir das gemacht haben und habe es nie verstanden. Warum ein Selbstanzeige? Warum Geld dem Finanzamt geben ohne Beschluss?

Ich bin selber Selbstständig seit 10 Jahren. Aber das hing mir zu hoch.

Jetzt habe ich meine Antwort!

Danke.

Wenn alle ihren Job mit Herzblut und im sinne des Vereins ausüben bin ich als Mitglied zufrieden. Dies ist ja wohl nicht der fall gewesen sonst wären wir nicht da wo wir sind. Sportlich Abstiegsplatz 2.Liga und finanziell pleite.

Mir ist auch nicht egal das wir immer noch angelogen werden. Sich Leute da oben wie im Selbstbedienungsladen die Säcke voll machen. Oder Leute da oben das wussten und nur aus Eigeninteressen nix sagen.

Deshalb NICHT-ENTLASTUNG!

Was wollt ihr noch an beweiße. Es gibt ein Spruch von unserem König Otto

"die Tabelle lügt nicht"!

[betzemutzi]

Einige Anmerkungen, die vielleicht zur Beantwortung einiger Fragen dienen können, aber auch ganz neue aufwerfen:

1. Im Internet mag man auf den ersten Blick seine Identität verbergen können, aber diese ist leichter herauszufinden als man denkt (Herr Schäuble lässt grüßen...). Des weiteren herrscht in diesem Forum eine Registrierungspflicht, daher dürften zumindest die Macher dieser Seite, die Namen der User kennen (was übrigens auch in der Einleitung des Threads steht).

2. Wurden diese Dokumente auch "Mörserknecht" vorgelegt, der vor wenigen Tagen ein Treffen mit FCK-Ofiziellen hatte?
Wenn ja, würde es die Echtheit dieser Dokumente bestätigen.
Wenn nein, wären die Mitglieder des FCK ein weiteres mal böswillig beschissen und belogen worden! Hier wäre dann interessant zu wissen, wer an diesem Treffen beteiligt war.

3. Warum kam es überhaupt zu diesem Treffen? Doch wohl nicht, weil jemand nett angefragt hat... es müssen driftige Druckmittel oder Beweggründe vorgelegen haben. Welche waren das? Ging es hier um Transparenz oder Täuschung?

4. Warum werden diese Dokumente gerade jetzt veröffentlicht? Warum werden spätere Fragen nicht mehr beantwortet?
Es scheint, als halten viele sich noch bedeckt. Alle Trümpfe sind noch nicht ausgespielt, aber geschieht das wirklich zum Wohle des FCK?
Ist es nicht die Offenlegung aller Fakten, die Aufarbeitung der Ära Jäggi, die wir gerade fordern? Wie passt die Zurückhaltung mancher User damit zusammen?

5. Wenn diese Dokumente der Wahrheit entsprechen, dann müssen sie nicht nur auf der JHV morgen Thema sein, sondern dann muss sich auch die Justiz damit beschäftigen. Egal was morgen passiert!

6. Wenn diese Dokumente stimmen, dann kann ich auch morgen den AR nicht entlasten. Aber lediglich auf Grund von Postings, deren Herkunft ich nicht kenne, deren Wahrheitsgehalt ich nicht einschätzen kann, kann ich meine Entscheidung nicht gründen.

Wer dem FCK helfen kann, der tue es jetzt. Bringt Fakten, Tatsachen, Quellen.

Macht euch eins klar: Es wird hier nicht nur über ein paar Köpfe entschieden, sondern über die Zukunft des FCK!

[bybybonn]

An alle, die fordern, dass sich ts132 'outet':

Ich weiß auch nicht, warum er es nicht tut.
Aber ganz am Anfang dieses langen Strangs schreibt die Redaktion, dass sie weiß, wer sich hinter dem Kürzel verbirgt. Und VERÖFFENTLICHT dann den Beitrag.

Das heißt:
Entweder die Readktion ist gaga,
oder sie ist Teil einer Intrige ("Photoshoppen kann ich auch")
oder sie geht aufgrund des Autors, den sie kennt, und des Materials davon aus, dass es stimmt.

Heißt für mich: Ich weiß nicht, wer ts132 ist, aber ich kann die Arbeit von der Redaktion einschätzen. Wenn DIE den Autor und sein Material für so seriös einschätzen, dass sie es zu diesem Zeitpunkt so prominent publizieren, bedeutet das für mich wesentlich mehr als wenn ich wüßte dass sich hinter ts132 'Ralf Mustermann aus Hochspeyer' verbirgt. Das würde mir gar nichts sagen!

Hier wird aus ziemlich internen Akten zitiert! Hier geht jemand ein Risiko ein, um das einzulösen, was im Forum immer gefordert wird: 'Insider, sagte endlich, was Ihr wißt!'

Und tut es mal einer, kommt sofort die Aufforderung: Sag erst mal, wer Du bist! Und dann, wie Du an die Akten gekommen bist. Und außerdem, wer Dich bezahlt!

So wird die 'Aufklärung', die alle fordern nicht laufen!

Wir werden damit leben müssen, dass es Insider - wie die Redaktionsmitglieder - gibt, die mit ihrem eigenen Renomee dafür bürgen, dass 'Enthüllungen', die sie veröffentlichen, glaubwürdig sind.
Das ist für alle Nicht-Insider keine hundertprozentige Garantie, dass das Material 'echt' ist, die Hitler-Tagebücher des Stern wurden hier ja auch schon erwähnt.
Aber so läuft es! Wenn der Leyendecker von der Süddeutschen einen Skandal aufdeckt, haben wir auch wenig Chancen, eine Antwort auf die Frage zu bekommen, wer seine Quellen sind.

Wir müssen akzeptieren, dass so ein Forum kein Stammtisch ist, an dem jeder jeden kennt, sondern eine ziemlich öffentliche Institution, bei der es 'Quellenschutz' geben muss und ne Menge rechtlicher Gesichtspunkte zu berücksichtigen sind. Die FCK-Oberen sind ja in ihren Mitteln nicht zurückhaltend, wenn es darum geht, Opponenten ggf auch zu verklagen.

Also: Macht die Bewertung des Materials nicht daran fest, wer ts134 ist!
DBB hält es für autentisch. DESHALB tue ich es auch!

[Goalie]

offtopic: Wo kann man morgen eigentlich parken. Direkt am Stadion oder wird der Shuttle-Service eingesetzt?

[Evo]

offtopic: Wo kann man morgen eigentlich parken. Direkt am Stadion oder wird der Shuttle-Service eingesetzt?

der parkplatz hinter der ost kann benutzt werden. wenn der voll ist, auch der hinter der west und der süd.