Fans fühlen sich schikaniert (taz.de)

[JochenG]

Fans fühlen sich schikaniert
In einem offenen Brief kritisiert das Werder-Fan-Projekt die Pläne von Innensenator Ulrich Mäurer (SPD) zur Bekämpfung der Fan-Gewalt

Werder-Fans sind sauer auf die Polizei und Innensenator Ulrich Mäurer (SPD). Diese würden sie "zunehmend kollektiv als Sicherheitsrisiko sehen und entsprechend behandeln", heißt es in einem gestern veröffentlichten Brief des Fan-Projekts an Mäurer.

Der hatte kürzlich eine massive Zunahme der Gewalt bei Fußballspielen und eine "Explosion" der dadurch entstehenden Kosten beklagt. Nachdem die Märsche der auswärtigen Fans vom Bahnhof zum Stadion bereits verboten worden sind, sollen Gast-Fans künftig direkt auf das Gelände des Tennisclubs Rot-Gelb, neben dem Weser-Stadion, geleitet und von den Heim-Fans separiert werden. Mäurer leitet eine Arbeitsgruppe der Innenminister und Verbände, die das "Nationale Konzept Sport und Sicherheit" von 1992 überarbeiten soll.

"Wir betrachten die Aufrüstung der Polizei und die zunehmende Überwachung von Fans mit Sorge", schreibt das Fan-Projekt. Es sei zweifelhaft, ob so die "durchaus vorhandene Gewalt eingedämmt" werden könne. Dies belege etwa die so genannte Blocksperre im Weser-Stadion vom 25. September. Um ein Aufeinandertreffen Hamburger und Bremer Fans zu vermeiden, wurden die Gäste nach Abpfiff im Stadion festgehalten. Unter den HSV-lern kam es zu Panik und Gedränge, 24 Fans und Polizisten wurden verletzt, ein 44-jähriger Hamburger lebensgefährlich. (...)

Quelle und vollständiger Text: http://www.taz.de/1/nord/bremen/artikel ... acea0a4ec2

[kepptn]

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Der hatte kürzlich eine massive Zunahme der Gewalt bei Fußballspielen und eine "Explosion" der dadurch entstehenden Kosten beklagt. Nachdem die Märsche der auswärtigen Fans vom Bahnhof zum Stadion bereits verboten worden sind, sollen Gast-Fans künftig direkt auf das Gelände des Tennisclubs Rot-Gelb, neben dem Weser-Stadion, geleitet und von den Heim-Fans separiert werden. Mäurer leitet eine Arbeitsgruppe der Innenminister und Verbände, die das "Nationale Konzept Sport und Sicherheit" von 1992 überarbeiten soll. ...

Also für mich klingt das absolut pervers und Besorgnis erregend. Bis jetzt musste man Menschen noch als Terroristen deklarieren um sie, von der Öffentlichkeit ungeschoren, so behandeln zu dürfen, jetzt reicht schon der Terminus "Fussballfan"?

[salamander]

Hört sich vielversprechend an, finde ich. Überzeugendes Konzept: Auswärtsfans am Bahnhof umzingeln, in Busse treiben, dann raus auf ein speziell umzäuntes, nicht überdachtes Gelände ohne jegliche Infrastruktur. Draußen patroullieren die Schildkröten und Hunde an Laufleinen. Dann rein ins Stadion, anschließend noch eine Stunde den Ausgang sperren, dann wieder in die Busse und Züge treiben. Und Abfahrt.

Macht bestimmt bald Schule. Wurde übringens bei der WM in Stuttgart mit "Erfolg" probiert: Eine Gruppe von 3.000 friedlich singenden englischen Fans in der Stadtmitte, umzingelt von Grün-Weiß in massivster Präsenz. Deutsche Assis beginnen, Flaschen in den Kessel zu werfen. Polizei sieht 15 Minuten feixend zu und lässt sie gewähren. Nach einiger Zeit fliegt die erste Flasche zurück. Das ist der Anlaß, auf den die Freunde und Helfer gewartet haben, der Augenblick, für den sie die ganze Woche fleißig trainieren: Man drischt wie von Sinnen auf die bis dahin völlig friedlichen Engländer ein, treibt sie kollektiv in bereitstehende Polizeibusse und karrt sie zu einer vorbereiteten, umzäunten und umstellten Industriebrache. Toiletten oder Unterstände gibt es doch nicht, auch keine Sitzmöglichkeit. Dort hält man die Engländer 10 Stunden fest und fährt sie dann zum Flughafen. Zu Gast bei Freunden. Anschließend lässt sich die Polizei feiern für ihr erfolgreiches und konsequentes Management. Keiner der deutschen Provozierer wurde festgesetzt. Dass die Engländer nachher von KZ sprachen, interessierte die teutsche Polizei nicht, sind doch alles Tiere, die Inselaffen. Und die schwäbische Lokalöffentlichkeit sprach zwar von Unbehagen und unnötigen Härten, applaudierte aber im Tenor dazu. Bis die Herrschaften 4 Jahre später bei der S21 Demo selbst unter die Knüppel der vogelwilden Prügler gerieten. Nun ist das Geschrei groß. War aber alles absehbar.

Alles, was nicht Hardcore ist, wird nach und nach die Lust an solchen Auswärtsfahrten vergehen. Na und? Die wirkluich wichtigen Vereine wie Hoffenheim, Wolfsburg, Leverkusen, Hannover und nächstes Jahr Augsburg haben eh kaum Auswärtsfahrer. Das TV braucht die Auswärtsfans auch nicht. Und überhaupt: Fußball ist ein Familiensport.

Bremen ist nur der Anfang.

[JochenG]

Danke salamander Genau so wird es ablaufen ...
Wenn ich dann noch die Berichte aus Sevilla im Dortmunder Forum lese und wie das abgelaufen ist....

[derhonkel]

Tja, wie in Spanien. Wenn man den Berichten der Dortmunder Glauben schenken kann (und das tu' ich mal einfach) scheint es in Spanien ja schon so oder zumindest so ähnlich auszusehen. Provozieren, verhaften, Schnelltribunal und nen Jägerfoto... zack!

Es gibt wohl Gründe warum in manchen Ländern, AFAIK auch Spanien, Auswärts fahren relativ unpopulär ist...

[Lautern-Fahne]

Obwohl die taz alles andere als mein Fall kann man die ganze Entwicklung in Bremen unter einem Sprichwort zusammenfassen: "Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren". Und wir geben unsere Freiheit mit Freude auf Wehrt man sich großflächig gegen diese "Sicherheitskonzepte"? Nein, tut man nicht.

Wisst ihr was ich nicht verstehe? Es gibt so viele gesellschaftliche Gruppen in Deutschland, über die von Seiten der Politik und der Presse wirklich gehetzt wird (keine kritische Berichterstattung, Hetze.Propaganda, mit der man diese Gruppen als Assis darstellt): Fussballfans, Computerspieler, Kampfsportler, Sportschützen, konservative Personen um mal ein paar Gruppen zu nennen, zu denen ich mich zählen würde u.a. zählen würde bzw. in die ich Einblicke habe.

Anstatt das sich diese Gruppen mal untereinander austauschen und gegen unsere Regierung protestieren würden bzw. ein klein bisschen nachdenken, schlagen sie sich die Köpfe ein und glauben das, was unser Staat ihnen auftischt. Beispiel die Amokläufe in Winnenden:

Viele schreiben, dass Computerspiele bzw. diese "Killerspiele" (ein mehr als dummer Begriff.) die Spieler zu gefühllosen Mördern machen/ausbilden. Darunter auch viele Sportschützen, mit denen ich geredet habe.
Gleichzeitig sprechen sich in vielen Foren Zocker für eine Verschärfung des Waffenrechts für Sportschützen aus und fordern sogar teilweise das komplette Verbot. Ich hatte mit Vertretern beider "Parteien" mal gesprochen- letztendlich wissen die meisten von der Rechtsgrundlage, auf der die andere Seite ihr Hobby ausübt garnichts.
Die meisten Zocker wissen nichts von den Tests und Überprüfungen, die ein Sportschütze ablegen muss, und viele Sportschützen kennen sich mit Computerspielen nicht aus. Sie kennen nur das, dass die dem staatshörigen Medien ihnen auftischen (und jetzt komm mir keiner mit "die Medien sind unabhängig"! Die Medien sind von der Politik ungefähr so unabhängig wie der VfLWolfsburg von VW. Man schaue sich nur mal die Rundfunkräte an, und wer da drin sitzt. Da bekommt man's kotzen.)
ohne es zu hinterfragen- denn meistens ist das dort gezeigt extrem einseitig und meistens falsch.

Das sehe ich sehr schön an einem Bekannten von mir, mit dem ich schon auswärts gefahren war. Er ist an sich ganz in Ordnung- aber glaubt alles, was er in den Nachrichten sieht. Alle die in der Westkurve stehen sind Hooligans (kein Witz, dass hat der völlig ernst gemeint zu mir gesagt!), Egoshhooter machen an sich normale Menschen zu blutrünstigen Bestien usw. und so fort. Bei ihm ist es vielelicht ein bisschen extrem- aber ich kenne mehr Menschen die blind Verbote und die Einschränkung anderer Gruppen fordern, als nachdenkende.

Politik und Medien gelingt es eine ganze Gesellschaft und deren Gruppen gegeneinander auszuspielen und so deren Rechte immer mehr einzuschränken. Und keinen interessiert's. Spieltagsthreads kommen in der Regel auf über 300 Seiten. Mal 100 mehr, mal weniger. Spekulationen wer könnte kommen/wer geht werden mit den immer wieder gleichen Argumenten vollgestopft (auch von mir, da mache ch keinen Hehl draus). Es sind wirklich immer die gleichen (Geld ist das einzige was Spieler wollen - Spieler hat Ansehen etc.). Solche Themen wie dieses, die Beleidigungen der Mainzer gegen Fritz Walter oder andere die ein wirkliches PROBLEM sind, werden von den üblichen 4,5 Stammschreibern kurz kommentiert- und dann fallen gelassen, während "Miro komm' zurück" der Nabel der Welt ist.

Ich kann es nicht nachvollziehen, dass sich fast niemand dafür interessiert, dass wir unsere Rechte Stück für Stück abgenommen bekommen. Das man sich nicht organisiert...oder zumindest in einem Forum eine Lebensreaktion zeigt, indem man sich aufregt.

[Merlin1979]

Klar ist der Verlust von Freiheiten/Rechten absolut nicht hinnehmbar! Klar wollen wir alle weiter unsere Freiheiten im Stadion/auf dem Weg ins Stadion genießen! Klar dürfen wir diese auch einfordern! Klar müssen wir diese auch einfordern!
ABER:
Mir geht dieses andauernde "Polizeigehasse" echt auf die Nerven! Fussballfans sollten nicht in die Ecke der Autonomen abdriften und sollten sich auch ein wenig an die öffentliche Ordnung halten! Dann müssten wir uns nicht mit solchen Problemen (zB Bremen, Stuttgart) auseinandersetzen!

Wichtig erscheint mir:
Auf eine Aktion folgt immer auch eine Reaktion!

Das sollte für beide Seiten gelten (Polizei UND Fans)!

Danke, dass wollte ich mal gesagt haben!!!

[Steini]

Das furchtbare daran, viele Bürger reflextieren überhaupt nicht um was es letztendlich tatsächlich geht. Rund um den mit "Gewalt durchsetzten" Fussball Sport, kann man schön üben. Nur üben wofür?
Die immermehr aufkommende Demonstrantions Lust des Volkes?
Da weigern sich Deutsche Beamte dem Rechtstaat unterzuordnen, obwohl diese von selbigen bezahlt werden (Kennzeichnung Debatte) oder
wollen uns Glauben machen, dass aufgrund der Fussball Problematik oder Stuttgart21 und Castor widerstand, ein ausreichender Schutz vor imaginären Terrorwarnungen nicht mehr gewährleistet sei...
Deutsche Staatsbürger werden in Spanien Menschrechtswidrig behandelt...in Afghanistan Zivilisten auf Deutschen Befehl hin ermordet.
Übt man Kritik an den Verhältnissen ist man ein ewig gestriger... (Old School ) oder hat etwas gegen Schwule (sorry Querdevils für den Gebrauch dieser Vokabel) weil man Westerwelle zum kotzen findet.
Da wundert sich noch jemand über die Lagerhaltung Pläne von Auswärtsfahrer? Was haben die eigentlich vor wenn mal so ein Mob von 3000-4000 Auswärtsfans amok läuft? Gibts dann einen Feuerbefehl?

Leute das alles ist an Perversion kaum noch zu überbieten. Wahrlich ich prophezeie Euch da Oben... macht nur weiter so... irgendwann erwachte das Böse in uns Deutschen.

[Westkurvenveteran]

Das gleiche ist uns doch Anfang der Neunziger in Amsterdam passiert. Kasserniert in Bussen, stundenlang vor den Toren Amsterdams, dann in einen Käfig im Stadion, und 2 Stunden nach dem Spiel dann wieder raus, in Busse, und polizeibegleitet bis nach Aachen.

Da hab ich mir geschworen, nie wieder Holland.

[Schön_war_die_Zeit]

@salamander
ich halte mich ja auch mit Beiträgen zurück, trotzdem eine kleine Anmerkung zu deiner ausführung mit den Engländern

Also unter friedlichem Singen ... wie z.B. Bomber Harris do it again und diversen anderen Nettigkeiten , brauchen man sich net zu wundern (und die Engländer schon gar nicht beschweren, ist ja net das erste mal...), wenn Gastgeschenke zu denen rübergeflogen kommen , denn manchen stösst das hier zum Glück noch negativ auf.


Deine Ausführung der Verhaltensweise seitens der Polizei ist natürlich nicht richtig. Da gebe ich dir absolut recht.
Mir geht es nur um die Ausführung "friedlich singende Inselaffen"

[Westkurvenveteran]

@merlin1979:

Ich hatte in den letzten beiden Jahren 3 einschneidende Erlebnisse. Keines davon wurde von mir provoziert, oder schuldhaft verursacht. Ich war einfach zur falschen Zeit am falschen Platz. Der Polizei war das scheissegal.

1. Waldhof: Ich war gerade ein Bier holen, als der Lautrer Mob von aussen rein wollte. Im vorbeilaufen bekam ich von einem der Prügelgardisten einen Stoß, das Bier flog hin. Auf meinen Ruf hin, er solle doch aufpassen, stellte er sich bedrohend auf und hielt mir Pfefferspray hin. Nach meiner (beamtenmässig dienstlich, die Sprache kennen sie) Aufforderung, mir Namen und Dienststelle zwecks eines Dienstordnungsverfahrens und einer Strafanzeige zu nennen, kam das Pfefferspray.

2. FSV Frankfurt: Beim Verlassen des Stadions wurden wir einfach am Gehen behindert. Ohne Grund, ohne Sinn und Verstand. Einfach mal 20 min. irgendwo festgehalten. Grund ? Keine Angabe. Auf Nachfrage kam ein nettes, hessisches "Geh mer bloß net uff die Nüssjer, gelle"......

3. Eintracht Frankfurt. Ich steh am 12.Mann, trink ein Bier und möchte gerade gehen, als eine Hundertschaft Polizei den Platz abriegelt und ALLE, ausnahmslos ALLE am Gehen hindert.


Mir ist wenig wichtiger als meine Freiheit. In allen Fällen wurde sie von der Polizei verletzt.

Nicht jeder Stein, der fliegt, kommt unangemeldet. Die Provokationen der Polizei sind mannigfaltig, und immer ist auch und gerade der normale Fan der Depp.

Beispiel Stuttgart 21: Der Mann, dem sie mit dem Wasserwerfer beide Augen blind geschossen haben, hat ein Strafverfahren am Hals wegen versuchter gefährlicher Körperverletzung an einem Polizisten. Sein Vergehen: Er hat Kastanien geworfen. Ab sofort unterbinde ich dann jede "Käschdeschlacht" von Kindern ? So einen Bullshit hab ich selten gehört.
Dort haben SCHÜLER demonstriert. Rentner. Hausfrauen. Scheissegal, der Wasserwerfer ist da, also drauf damit.
Und dann dieses hämische "Ja, das ischd holt die Stuagger Bollizei"...von diesem Oberhonk Mappus.

Oder der dämliche Auftritt nach dem Rostock Spiel. Als ob es so einen martialischen Auftritt gebraucht hätte, nach der Niederlage. Das war Provokation pur, und wäre Kuntz nicht gekommen, die Lage wäre eskaliert. Und Schuld hätte nur einer gehabt, und der hat vermutlich was Goldenes auf der Schulter.


Das Kind wird mit dem Bade ausgeschüttet. Das kann nicht Sinn und Zweck von Polizeiaktionen sein. Und ein wichtiges Merkmal eines Polizeistaates wurde mal so definiert:

"Es ist nicht möglich, einen Polizisten zu identifizieren und ihn für seine Taten vor einem Gericht verantwortlich zu machen".

Und jetzt zeig mir mal auf, wo ein Polizist in Kampfmontur eine Identifikationsmöglichkeit hat. Alles, was die tragen, sind taktische Zeichen, welcher Einheit sie angehören. Wieso sträubt sich die Polizei, eine Ident.-Nr. auf der Uniform zu tragen, der es einem Staatsanwalt ermöglichen würde, seinem Amt gerecht zu werden ? Ich fordere ja keinen Klarnamen, aber eine Möglichkeit, das Kontrollorgane und Strafverfolgungsbehörden ihrer Tätigkeit nachgehen können. Ein "Vermummungsverbot" sollte für beide "Seiten" gehen. Die Aktionen sind ja immer mit Video dokumentiert, also dürfte nicht allzu viel Spielraum für "unfaire Aktionen" organisationsmotivierter Leute bestehen. Zumal eine falsche Anschuldigung eine Straftat darstellt, die nicht unwesentlich strafbewehrt ist.

Lies mal meine Beiträge zu diesem Thema von früher, und vergleiche sie mal. Du wirst nicht umher kommen, bei mir ein Umdenken zu diesem Thema festzustellen. Und ich bin keinesfalles irgendwie organisationsmotiviert, das sind Folgen meiner jüngsten Erfahrung.

[Erik]

Wenn es um Themen "die in diese Richtung gehen" geht, halt' ich mich für gewöhnlich etwas zurück- zu gross die Gefahr über's Ziel hinaus zu schiessen.
Ich denk' jeder Fussballfan hat schon Negativerfahrungen mit den Turtles gemacht. Ein besonders einschneidendes Erlebnis hatte ich vor längerer Zeit auswärts, als ich die 90 Minuten in Arrest erleben durfte... ohne mit langweiligen Details wertvolle Lesezeit zu verschwenden: Trotz der normalen Aufforderung Name und Dienststelle zu nennen, bekam ich bloss dumme Sprüche, Häme und Gelächter zu hören. Auch die Kollegen die im Block blieben bekamen ausschliesslich dumme Antworten oder Ignoranz vom Männlein in grün.

Der Zufall meinte es gut mit mir und ich traf die Nase nochmal am Bahnhof. O- Ton auf die wiederholte Nachfrage bezüglich Name und Dienststelle: "Ich komme aus Kaiserslautern, man sieht sich jetzt bestimmt öfter" (dummes Grinsen in der Fr... inklusive). Meine Freunde, nach über 1 1/2 Stunden Stadionknast gar nicht so einfach die Nerven zu behalten. Trotzdem geschafft- und mit 3, 4 Mann lautstark deutlich gemacht den Platz nicht ohne die gewünschten Angaben zu verlassen. Letztendlich bekam ich doch noch was ich hören wollte.

Gebracht hat es trotzdem nix, die Ordnungshüterlein sind sich schliesslich einig was ihre Aussagen angeht und "wenn 2 Polizisten sich einig sind steht das knapp hinter Gottes Wort"- so oder so ähnlich jedenfalls hat sich mein Anwalt damals ausgedrückt.

Naja... ich schliesse mich an. Irgendwann knallt's mal richtig. So richtig mein' ich.

[Westkurvenveteran]

sie übertreiben es, aber richtig. Noch ein Beispiel ?

Eine Freundin von mir wurde vor einem Spiel verhaftet und erkennungsdienstlich behandelt, weil sie (unter 2,18 Promille, was um halb Eins eine Leistung ist.... ) sie das U-Bahn Lied gesungen hat. Jetzt kann man durchaus der Meinung sein, das Liedchen ist, gelinde gesagt, scheisse, aber herrjeh...... da rennen Nazis durch die Stadt und heben den Arm in der Höhe, in der gerade der Schnee liegt, und kommen damit durch. Und am Fußballfan hat man mal sein frisch erlerntes Handwerk (die Polizisten waren noch keine 25) ausprobieren dürfen. Eine Anzeige wegen Verwendens nationalsozialistischen Symbole nach §86 StgB gab es....wurde zwar vom Staatsanwalt nicht weiter verfolgt, aber die Dame saß mal bei der Polizei......

[rmpa77]

sie übertreiben es, aber richtig.

Richtig - wer regelmäßig zum Fußball fährt bekommt langsam aber sicher einen "Hass" auf die Staatsmacht. Bei mir noch nicht einmal durch Kontrollen oder ähnliches , sondern einfach nur durch Kriminalisierung der Fans per se.
In deinem obigen ( Übrigens Sehr guten) Beitrag sprachst du Frankfurt an - das kann ich so unterschreiben und könnte mit sicherheit noch die ein oder andere Anekdote hinzufügen.
Wer sich weiter informieren möchte sollte sich mal ein wenig mit http://fansmedia.org/ beschäftigen. Da wird in einem Vereinsunabhängigen Medium auch mal der Gegenseite /uns Fans die Chance gegeben einen Tatsachenbericht zu verfassen. Leider sind die Polizeiberichte immer ein wenig einseitig und geschönt.
In all den Jahren seit ich zum Fußball gehe habe ich eigentlich recht wenig mit der Polizei zu tun gehabt - Lustigerweise in meiner Sturm & Drang Zeit , in der ich wirklich auf gut Deutsch auf die Kacke gehauen habe, nur ein einziges Mal: Und zwar weil ich in Münchner Olympia Park ein Polizeipferd mit ner Wurstsemmel gefüttert habe.
All die Kinkerlitzchen die "Früher" normal waren - sei es Zaunfahnen mit ins stadion nehmen, separate Anreise zu den Spielen oder ein Abend in der Stadt des Gegners führen mittlerweile leider zu verschärften Kontrollen und rechtfertigen sofort eine Personenkontrolle, bei der auch gleichzeitig Personalien aufgenommen werden.
Ich weiß ja nicht was sich die Staatsmacht davon erhofft - aber ich glaube kaum das auch nur einer von unseren Jungs, bzw die Deutschen Fußballszene einen cm zurückzieht. Dieser ganze Kontroll und Sicherheitswahn wird hoffentlich mal durchleuchtet und das Budget auf andere, sinnvollere Geschichten aufgeteilt.
Für manche ist es eben nur Sport, für andere der gesamte Way of Life.

[Steini]

Naja... ich schliesse mich an. Irgendwann knallt's mal richtig. So richtig mein' ich.

Leider bist Du nicht der Einzigste der dies glaubt/befürchtet.

[bene667]

sie übertreiben es, aber richtig. Noch ein Beispiel ?

Eine Freundin von mir wurde vor einem Spiel verhaftet und erkennungsdienstlich behandelt, weil sie (unter 2,18 Promille, was um halb Eins eine Leistung ist.... ) sie das U-Bahn Lied gesungen hat. Jetzt kann man durchaus der Meinung sein, das Liedchen ist, gelinde gesagt, scheisse, aber herrjeh...... da rennen Nazis durch die Stadt und heben den Arm in der Höhe, in der gerade der Schnee liegt, und kommen damit durch. Und am Fußballfan hat man mal sein frisch erlerntes Handwerk (die Polizisten waren noch keine 25) ausprobieren dürfen. Eine Anzeige wegen Verwendens nationalsozialistischen Symbole nach §86 StgB gab es....wurde zwar vom Staatsanwalt nicht weiter verfolgt, aber die Dame saß mal bei der Polizei......

Selbst unter 2,18 Promille sollte man dieses Scheiss-Lied nicht singen, da habe ich kein Mitleid, sorry.
Ansonsten bin ich mit Dir d'accord. Es ist mir einfach ein Rätsel, warum es die von Dir vorgeschlagene ID-Nr nicht gibt? Doch die Angst vor einer Flut von Anzeigen? Oder will man das Volk kleinhalten und hier und da mal draufhauen?
Besonders tun mir die Polizisten leid, die einen guten Job machen und da habe ich einige im Freundeskreis, die mir wiederum Geschichten erzählen, die ich nicht fassen kann.
Zb eine hat sich mir ins Gedächtnis gebrannt:
Bei einer Demo hat einer im Clowns-Kostüm vor den Cops rumgetanzt bei sengender Hitze (besonders wen man so eine Ausrüstung trägt) und immer wieder mit einer kaum sichtbaren Stecknadel die Cops gepieckst..irgendwann wurde er dann mal fixiert, da aber keiner der Herumstehenden diese Nadeln gesehen hat, war die Aufregung groß.
"Schaut her, jetzt prügeln sie schon Clown!" Fast witzig, wenns nicht so traurig wäre..

[bene667]

sie übertreiben es, aber richtig.

...Und zwar weil ich in Münchner Olympia Park ein Polizeipferd mit ner Wurstsemmel gefüttert habe.

Sehr geil

[bene667]

Naja... ich schliesse mich an. Irgendwann knallt's mal richtig. So richtig mein' ich.

Leider bist Du nicht der Einzigste der dies glaubt/befürchtet.

Ich glaube, dazu ist der Deutsche nach wie vor zu gehorsam..

[Westkurvenveteran]

Kein Thema. Die meisten der diensthabenden Beamten sind anständig, und viele mussten schon den Kopf hinhalten für Dinge, die sie selbst gar nicht so anders sehen als die auf der anderen Seite.

Aber eine ID.-Nr würde die in meinen Augen eher schützen denn bedrohen.

[bene667]

Kein Thema. Die meisten der diensthabenden Beamten sind anständig, und viele mussten schon den Kopf hinhalten für Dinge, die sie selbst gar nicht so anders sehen als die auf der anderen Seite.

Aber eine ID.-Nr würde die in meinen Augen eher schützen denn bedrohen.

sehe ich auch so..

[Steini]

Leider bist Du nicht der Einzigste der dies glaubt/befürchtet.

Ich glaube, dazu ist der Deutsche nach wie vor zu gehorsam..

Ich gehorsche nur moiner Fraa...monchmol

[FCK58]

@WKV
Dein Beispiel S21
Da siehst du mal, wie perfide da vorgegangen wird. Das Vorgehen gegen den blind geschossenen Demonstranten hat nur 2 Zwecke zu erfüllen. Strafrechtliche Konsequenzen von einigen Bullen abzuwehren und das Land Baden Württenberg von Schmerzensgeld und Rentenleistungen zu verschonen. Die Bullen hat eine Diensthaftpflichtversicherung. Das strafrechtliche Problem kann mann lösen. Wer zahlt denn die Justiz und eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Das Land BW wird auch schon mehr Geld durch den Schornstein gejagt haben. Nicht nur bei S21. Das arme Schwein aber zahlt die Zeche.
Manchmal tun mir die Sheriffs sogar leid, gerade weil ich weiß, was für ein scheiß Job das ist, den ich nicht machen wollte. Ich habe mit einer höheren Qualifikation als die meisten von denen erreichen werden angefangen und ich bin ausgestiegen. Aber wenn ich so manche Ärsche sehe, da ist Rambo Dreck dagegen.

[bene667]

Ich glaube, dazu ist der Deutsche nach wie vor zu gehorsam..

Ich gehorsche nur moiner Fraa...monchmol

Ich gehorsch selte, weil isch nie rischtisch zuheer

[Steini]

@alle besonders: bene667, WKV und FCK58
Tja... je länger man sich mit solchen Meldungen beschäftigt oder gar darüber ärgert, umso mehr ergreift einem blanke Wut.
Bei mir persönlich eher nicht über die Sache selbst, sondern vielmehr ergreift mich ein Gefühl der Ohnmacht, solchen Entwicklungen gegenüber hilflos zu sein.
Manche haben ja hier schon geschrieben, dass der Deutsche zu gehorsam oder Obrigkeitgläubig sei. Glaube ich nicht so ganz. Wir neigen vielmehr immer noch dazu unsere Gesellschaft zu sehr ein- und aufzuteilen. Das schafft "Ordnung" und jeder findet für sich den richtigen Platz. Scheinbar brauchen wir eine solche Struktur, um so etwas wie Wohlbehagen zu empfinden. Vorallem nur kein Chaos, ja nicht zu viel Individualität. "Uniform" sein ist des Deutschen höchstes Glück.

Selbst in Fankurven kann man das ja sehr gut beobachten... Wobei mir dies dort, seltsamerweise egal ist.

[Westkurvenveteran]

Das genau ist der Fall. Dem Deutschen seine Uniform. Ich persönlich hasse alles "vereinheitlichte", muss oft genug darin umher laufen. Wieso man sich dann auch noch in seiner Freizeit uniformieren muss, keine Ahnung. Aber an und für sich sind das Tragen von Rot-Weiß Utensilien ja auch schon eine Form von Uniform.

Was die Ohnmacht angeht: DAS genau geht mir auf den Sack. Ausgeliefert zu sein. Das Gefühl zu haben, meine staatsbürgerlichen Rechte sind gerade ausgesetzt, weil ich zu einem Fußballspiel unterwegs bin. Das ganze dann garniert mit einer Phallanx an hämisch grinsenden Polizeibeamten, in vollem Bewusstsein ihrer Macht über mich....