Sperrung Löwenkreisel - Neue Wege der Polizei KL

[owerumer]

Hab hier mal ein neues Thema aufgemacht weils für mich gestern ne Riesensauerei war was vor dem Spiel an der Unterführung vor dem Löwenkreisel los war. Ohne Ankündigung wurde gegen 18.30 Uhr der Zugang zum Stadion von der Polizei mit 5 Einsatzwagern und einer Hunderschaft Beamter abgeriegelt. Grund: Die Ankunft des Sonderzugs der Mainzer gegen 18.50 Uhr. Dauer der Sperrung laut Polizei rund 15 Minuten....

Nun gut dachten wir, warten wir halt mal ne viertel Stunde und weiter gehts. Wir wollten ja nicht den Riesenumweg über die Ostkurve laufen. Aber weit gefeht!! Nach gut 45 Minuten Wartezeit wurde die Strasse wieder freigegeben und die Massen (ich denke so 1500 bis 2000 Mann) drängten sich durch die Nadelöhre an den 4 noch immer im Tunnel abgestellten Einsatzwagen!!

Und warum das alles?? Wegen nem Sonderzug mit rund 600 Mainzern???

Ahhh super!!! Da lassen wir mal tausende Lautrer warten um die wenigen 05'er sicher ins Stadion zu geleiten. Ich glaub es hakt!!

Wenn sowas schon gemacht wird hätte ich das bitteschön früher gewusst. So waren wir erst kurz nach 20 Uhr in der West und mussten uns im 9.1 er in die letzte Ecke quetschen weil wir nicht auf unsren Stammplatz kamen.

War echt ganz großen Kino unsrer Polizeidirektion Westpfalz.......

[JochenG]

Lies mal den Polizeibericht... http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/ ... s=true.htm
Da gabs einige Probleme und die Polizei wollte sicherstellen das nichts passiert. Seh es gelassen...

[derhonkel]

Es wird vermutlich in den nächsten Tagen genügend YouTube Videos davon geben...

Von halbstarken von beiden Seiten...

[Mathias]

War okay das ganze. Nur ein wenig chaotisch.
Meiner Meinung nach....

[Basti91]

Gut das dieses Thema erstellt wurde !! Wichtig nochmal darüber zu diskutieren.

Meiner Meinung nach war das ganze absolut NICHT ok.
Habe das auch so im Spieltagsthread geschrieben.

Ohne Rücksichtsnahme auf Worte:

Ach, der liebe Bullenbericht... bittet um Verständnis das die Fans der Heimmannschaft eine Stunde vor der Unterführung zum Kreisel warten mussten... weil die Mainzer so böse waren?
Der Depp wird sich ein Brett lachen das die Lautern-Fans, die Fans der HEIMMANNSCHAFT ihretwegen ewig warten mussten!!
Was erlauben sich die Bullen? Mir ist gestern fast die Galle geplatzt und heute auch noch wenn ich daran denke!!
Wird man behandelt wie Schwerverbrecher und darf 60 Minuten auf der Straße rumstehen weil man in ein FUSSBALLstadion will um ein FUSSBALLSPIEL zu gucken...
Mir fehlen die Worte!!! Fussballfans sind keine Verbrecher!!!

Die Bullen waren gestern der größte Dreck!!! Schade das sie nicht auf die Fresse geflogen sind mit ihren Super-Schildern als die Masse irgendwann die Geduld verloren hat und sich versuchte durchzudrücken.

Gestern waren die Mainzer die brutalen und asozialen nachdem was man alles gelesen hat!!
Ich bin jetzt noch richtig geladen...

A.C.A.B

[kepptn]

Lies mal den Polizeibericht... http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/ ... s=true.htm
Da gabs einige Probleme und die Polizei wollte sicherstellen das nichts passiert. Seh es gelassen...

So isses. Ich war gestern auch entsprechend begeistert und hatte fest vor Rossi eine Mail zu schreiben.
Als ichdann heute morgen aber las was abging kann ich die Aktion schon eher nachvollziehen, auch wenn ich es besser gefunden hätte die Mainzer einzukesseln und zur Belohnung warten zu lassen, schon aus Gründen der Relation, es waren tatsächlich zig Tausen Lautrer die sich das Lichtspiel im Tunnel ansehen mussten.

Dazu noch der Spassvogel am Mikrofon (nein, nicht Kempf) der versucht hat die Menge zu beruhigen, so richtig glücklich war die Aktion wahrhaftig nicht, aber dennoch nachvollziehbar. Hoffen wir mal das die entsprechenden Deppen die Quittung bekommen.

@Basti91: Starke Worte, aber im Kern gebe ich Dir recht: Ok, war die Sache nicht, nicht in der Verhältnismässigkeit, aber nachvollziehbar war sie.

[Basti91]

Unverständlich für mich auch warum der Kreisel schon um 18.30 Uhr gesperrt wurde. Hatte das Pech so ziemlich am Anfang zu kommen. Es hätte auch locker gereicht den Kreisel kurz vor Ankunft des Mainzer Zuges zu sperren und das für maximal 5-10 Minuten!!

Außerdem finde ich sollten die Heimfans und damit die Lautrer die auch zigfach in der Überzahl waren, Vorrecht haben!

Achja, kepptn ich hab dich übringens gesehen zusammen mit dem OWL . Du hast mindestens genauso lange warten müssen wie ich

[kepptn]

Unverständlich für mich auch warum der Kreisel schon um 18.30 Uhr gesperrt wurde. Hatte das Pech so ziemlich am Anfang zu kommen. Es hätte auch locker gereicht den Kreisel kurz vor Ankunft des Mainzer Zuges zu sperren und das für maximal 5-10 Minuten!!

Außerdem finde ich sollten die Heimfans und damit die Lautrer die auch zigfach in der Überzahl waren, Vorrecht haben!

Achja, kepptn ich hab dich übringens gesehen zusammen mit dem OWL . Du hast mindestens genauso lange warten müssen wie ich

Ja, wir sind auch ziemlich kurz nachder Sperrung angekommen. handgemessene 47 min. haben wir rumgestanden, als Heimfans. Wie gesagt, ich hoffe die Deppen bekommen dafür die Quittung, wir hätten jetzt schon ne Doppelseite in der SpoBi sicher.

[owerumer]

Hab den Bericht der Polizei nun gelesen und muß sagen da stimmt doch die Verhältnismäßigkeit überhaupt nicht!

Wenn 300 Mainzer Chaoten ankommen und einige Pyro zündeln sperrt man einen der Hauptzugänge zum Stadion für die Heimfans??

Kann und will ich nicht verstehen.........

Das war doch eine geplante Sache der Polizei, die können mir jetzt viel erzählen von wegen ungeplante Sperrung!!!


Besser wäre gewesen die 20-30 "Problemfans" rausziehen, den Rest der Meute einschüchtern und ab ins Stadion. Wer da nicht mitmacht hat Pech und kanns sich das Spiel nen Tag später im TV ansehen.

Für die Zukunft sollte man die Problemstelle Löwenkreisel + Auswärtsfans in Angriff nehmen und andere Lösungen finden als Tausende ewig warten zu lassen.

[JochenG]

Hab den Bericht der Polizei nun gelesen und muß sagen da stimmt doch die Verhältnismäßigkeit überhaupt nicht!

Wenn 300 Mainzer Chaoten ankommen und einige Pyro zündeln sperrt man einen der Hauptzugänge zum Stadion für die Heimfans??

Kann und will ich nicht verstehen.........

Das war doch eine geplante Sache der Polizei, die können mir jetzt viel erzählen von wegen ungeplante Sperrung!!!


Besser wäre gewesen die 20-30 "Problemfans" rausziehen, den Rest der Meute einschüchtern und ab ins Stadion. Wer da nicht mitmacht hat Pech und kanns sich das Spiel nen Tag später im TV ansehen.

Für die Zukunft sollte man die Problemstelle Löwenkreisel + Auswärtsfans in Angriff nehmen und andere Lösungen finden als Tausende ewig warten zu lassen.

Es steht nirgends, dass die Sperrung ungeplant war. Die Sperrung war geplant - siehe Polizei Hinweise. Die Dauer war unerwartet lange. Geplant waren wohl, wenn man anderen Berichten - u.a. hier auf DBB - glauben darf, 15-30 Minuten.

Da ich bei meinem Anlaufweg Optionen habe, hatte ich mich für den Weg hinter dem Bahnhof entschieden. Ist zwar ein Umweg, brachte aber den Vorteil nicht aufgehalten zu werden.

Bleibt abzuwarten, was die Herren und Damen in Grün daraus für Lehren (oder etwa Leeren) ziehen. Ist halt dumm gelaufen.

[Pfalz-Andy]

Ich kann mich meinen Vorschreiben nur anschließen mehrere tausend Heimfans einzukesseln und warten zu lassen ist eine Sauerei.
Die Polizei-Aktion hätte auch ganz leicht nach hinten losgehen können, wenn sie die Heimfans noch länger warten gelassen hatten und sich dadurch noch mehr Aggressionen gebildet hatten, dann wären die paar MZ-Fans wohl das kleiner Übel gewesen.

Aus wirtschaftlicher Sicht war die Polizei Aktion für den Verein auch nicht gerade gut. Viele Fans konnten aufgrund der Blockade und des späten erreichen des Stadions sich nicht mehr mit Essen und Trinken eindecken, somit gingen dem FCK und den Standbetreiben wohl einige Einnahmen verloren (auch wenn es nur ein paar 1000 € waren - Aber klein Vieh macht ja auch Mist) und so standen wohl auch ein paar Fans mit einem leeren Magen in ihrem Block…. Aber Naja

Polizei den Freund und Helfer

[Kaiserslautern1900]

Naja...ich würde Busse einsetzen... Am HBF in Busse und dann zum Gästeblock...Dann brauch man im Idealfall den Bahnhof nur 10 Minuten dicht zu machen und nicht den ganzen Weg zum Betze mit 2 Hundertschaften dicht zu machen...

[Hellfire]

Mich würde wirklich mal interessieren, wer diese Polizeimeldungen immer verfasst. Gab es da eigentlich seit Gründung der Bundesrepublik irgendwann einmal einen Fehler der Polizei, den man sich seitens der Behörde selbst öffentlich eingesteht? Diese öffentliche Selbstbeweihräucherung mit Korpsgeistbeigeschmack, es nervt.

[betzebub1985]

Naja...ich würde Busse einsetzen... Am HBF in Busse und dann zum Gästeblock...Dann brauch man im Idealfall den Bahnhof nur 10 Minuten dicht zu machen und nicht den ganzen Weg zum Betze mit 2 Hundertschaften dicht zu machen...

Naja keine schlechte Idee. Aber es wird nur schwer realisierbar sein 500 Fans und noch mehr dazu zu bringen in die Busse einzusteigen.

Ähnliche sinnlose Versuche hat man zum Beispiel in Koblenz auch unternommen.

Aber es gibt sicherlich Möglichkeiten die Wegführung so zu gestalten dass Gästefans problemlos zum Gästeblock geführt werden können und Heimfans auch nicht unnötig aufgehalten werden

[kepptn]

...

Aber es gibt sicherlich Möglichkeiten die Wegführung so zu gestalten dass Gästefans problemlos zum Gästeblock geführt werden können und Heimfans auch nicht unnötig aufgehalten werden

Kaum. Die direkten Wege in die West und in die Ost kreuzen sich nunmal zwangsläufig am Kreisel, da kann man die Zuschauerströme einfach nicht voneinander trennen ohne einen der beiden Wege eine Zeit lang zu sperren. KL ist nunmal ziemlich verbaut.
Was wie gesagt ginge wäre es die Gästefans zwischen Bahnhof und Kreisel einzukesseln, was aber auch schwer ist da die Betzefans, im Gegensatz zu den Gästen, nicht in einem Pulk ankommen sondern über einen längeren Zeitraum verteilt. So blöd es klingt, die einfachste Lösung haben wir gestern erlebt: Die einen Fans aufhalten, die anderen schnellstmöglich (hier lag der Haken) vorbeischleusen und dann die anderen Fans wieder durchlassen. Blöd das wir die Fans waren die einfacher zu stoppen waren und noch blöder das die Deppen sich nicht schnell zum Stadion buxieren liessen. Wirklich dumm wurde die Situation durch die zeitliche Nähe zum Anstoss und dadurch das die deutlich größere Gruppe warten musste.

Das einzige was ich im nachhinein wirklich anprangern muss ist die Informationspolitik. Anstelle des nervig nichtssagenden: "In 5, nein 7 Minuten gehts weiter, echt jetzt." Wäre eine umfassende Information sinnvoller gewesen, das hätte die Stimmung richtig kanalisiert und zu mehr Verständnis beigetragen.

[Mathias]

Mich würde wirklich mal interessieren, wer diese Polizeimeldungen immer verfasst. Gab es da eigentlich seit Gründung der Bundesrepublik irgendwann einmal einen Fehler der Polizei, den man sich seitens der Behörde selbst öffentlich eingesteht? Diese öffentliche Selbstbeweihräucherung mit Korpsgeistbeigeschmack, es nervt.

Ich gehe mal stark davon aus: Nein.

[owerumer]

Mitteilung zum Spiel Kaiserslautern - Mainz

Schon im Vorfeld zu diesem Spiel gab es Seitens der Polizei einige Maßnahmen. Konnte man das Glasverbot im Zug noch nachvollziehen und setzte dies auch Großteils um, waren die Stadtverbote für einige Leute schlichtweg überzogen und provokant und schwächten die mögliche Führung und Kontrolle der Gruppe deutlich. Hierzu äußerten wir uns bereits im Vorfeld auf www-szene-mainz.de!
Schon auf dem Weg zum Bahnhof wuchs unsere Gruppe um viele Leute, die wir teilweise nicht mal kennen und auf die wir somit keinerlei Einfluss ausüben konnten!
Am Hauptbahnhof in Mainz kam es zum ersten Kennenlernen mit den Einsatzkräften. In 2 Reihen warteten diese bereits auf uns, um jeden zu durchsuchen. Versuche, diese Kontrolle friedlich zu umgehen bzw. auszulassen, wurden von der Polizei dankend abgelehnt und auch die Beteuerung, dass man keine Glasflaschen dabei habe stieß auf taube Ohren. So kam es zu kleineren Reibereien, da sich niemand kontrollieren lassen wollte, bis die Polizei ein Einsehen hatte und doch alle ohne weitere Schikanen passieren ließ.....

Weiter hier: http://www.mainz05.de/forum/viewtopic.php?t=27231

[Mathias]

Alle Ultras sind immer schuldfrei.
Ist immer so. Ich verstehe nicht, warum immer versucht wird sich heraus zu reden? Naja. Ist mir auch egal. Wer sich entsprechend verhält, wird entsprechend behandelt.

Von daher: Wayne?

[kepptn]

Mitteilung zum Spiel Kaiserslautern - Mainz

Schon im Vorfeld zu diesem Spiel gab es Seitens der Polizei einige Maßnahmen. Konnte man das Glasverbot im Zug noch nachvollziehen und setzte dies auch Großteils um, waren die Stadtverbote für einige Leute schlichtweg überzogen und provokant und schwächten die mögliche Führung und Kontrolle der Gruppe deutlich. Hierzu äußerten wir uns bereits im Vorfeld auf www-szene-mainz.de!
Schon auf dem Weg zum Bahnhof wuchs unsere Gruppe um viele Leute, die wir teilweise nicht mal kennen und auf die wir somit keinerlei Einfluss ausüben konnten!
Am Hauptbahnhof in Mainz kam es zum ersten Kennenlernen mit den Einsatzkräften. In 2 Reihen warteten diese bereits auf uns, um jeden zu durchsuchen. Versuche, diese Kontrolle friedlich zu umgehen bzw. auszulassen, wurden von der Polizei dankend abgelehnt und auch die Beteuerung, dass man keine Glasflaschen dabei habe stieß auf taube Ohren. So kam es zu kleineren Reibereien, da sich niemand kontrollieren lassen wollte, bis die Polizei ein Einsehen hatte und doch alle ohne weitere Schikanen passieren ließ.....

Weiter hier: http://www.mainz05.de/forum/viewtopic.php?t=27231

A.M.A.D. sag ich da nur! (All Mainzer Are Depp)

Schön auch der Schlußsatz, wollen die jetzt in Zukunft Ihren Vereinspräsi mitnehmen auf Tour oder wie soll man das verstehen?

@Mattes: Aber so dämlich stellen sich Ultras eher selten an:

Erstens: Die USM Aufkleber wurden dann wohl auch von Nichtmitgliedern auf die Zugtüren geklebt? Zweitens: Hier distanziert man sich von den Pyroaktionen und auf den Bildern wirbt man damit für sich. Großes Kino, hier passen die Ultras echt wie Feder in Nut zum Vereinsvorstand.

[derhonkel]

Aber nicht nur die rechtlich äusserst fragwürdige Erteilung der Stadtverbote ist zu kritisieren, ebenso wird hier von Seiten der Polizei eine klare Provokation in Richtung der Fanszenen geschickt. Anstatt eine Selbstregulierung innerhalb der Fanszene zu fördern, bei der eben bspw. Fans mit Stadionverbot eine wichtige Rolle spielen, da sie Andere auch über etwaige Konsequenzen eines Fehlverhaltens aufklären können, werden hier völlig unverhältnismässige, repressive Massnahmen eingesetzt, die Fans schon im Vorfeld eines Fussballspiels als Kriminelle brandmarken. Wir sehen infolgedessen jede Form der Selbstregulierung vor dem Spiel in Kaiserslautern als überflüssig an.

Quelle: szene-mainz.de

Großartig. Die Polizei sollte tatsächlich künftig jeden Hool und Stadionverbotler mit zu den Spielen schicken, damit die mit Ihren selbstgebastelten Infoständen aus Baseball-Keulen die Nachwüchsler über die Konsequenzen ihrer Fehlverhaltens aufklären kann... und denen zeigt wie man mal richtig einen Sonderzug auseinander nimmt...

Bevor die Diskussion wieder entbrennt: Mit Sicherheit ist nicht jedes Stadionverbot gerechtfertigt, aber, wo Rauch ist ist auch Feuer, oder?

[Mathias]

Getroffene Hunde bellen, oder wie war das?

[Red Devil]

Während der ersten Halbzeit kollabierte ein angeblich unter Drogeneinfluss stehender Mainzer im unteren Bereich des Gästeblocks. Nachdem mehrmals nach Sanitätern gerufen wurde und sich erst niemand von Polizei und Rettungsdienst verantwortlich fühlte, wurde der Mann kurzerhand von Fans aus dem Block in den Innenraum getragen. Erst hier kam es dann nach geraumer Zeit zu medizinischer Versorgung.

Quelle: Zum Deppenforum der Landeshauptstadt

Wer lügt denn da? Die Fans vom Depp oder die Lautrer Polizei?

[Mathias]

Beide.