FCK schließt Stadionumlauf auch in der neuen Saison - Fans kritisieren Maßnahme (Der Betze brennt)

[BenjaminLautre]

Die Stadiontrennung war erfolgreich was aber meiner Meinung nach auch vorallem daran lag, dass die Ordner keine Print@Home Ticketbesitzer mehr in die x1er Blöcke reingelassen haben. Für das nächste Heimspiel also am Besten den Stadionumlauf wieder öffnen und schauen ob es ähnlich gut funktioniert.

[ExilDeiwl]

Nach den Schilderungen hier hätte ich da so meine Zweifel, denn es waren ja nicht nur doe Blöcke auf der West nicht mehr so überfüllt, sondern auch die Warteschlangen vor den Buden waren deutlich kürzer. Im Umkehrschluss bedeutet das für mich, dass halt auch viel mehr Leute gar nicht in die Tribüne rein gekommen sind, in der sie nix zu suchen hatten. Dass mal ein paar Bubis es trotzdem mit gefälschten p@h Tickets versuchen, war klar, aber das werden sooo viele wohl nicht gewesen sein. Oder gibt‘s dazu Schätzungen?

[FCK-Augustin]

Lob an die Verantwortlichen beim FCK!
Habe ca. 11:50h das Stadion über das Werner Kohlmeyer-Tor betreten.
Keine Schlange, den Security-Checker konnte ich mir quasi aussuchen, kein langes Anstehen an den Verpflegungsständen i. H. 4.1, kein Stress in der Toilette 2.1, wieder abschließbare(!) Türen dort, auch andere Basics stimmten.
Ich kam mir nicht vor, als wäre ich Einer von immerhin 42.780 Zuschauern …
Also kurzum, kein Stress - auf der ganzen Linie beim Drumherum.
Naja, das Ergebnis auf dem Platz war diesmal schlechter, als die Rahmenbedingungen.
Bin gespannt, ob‘s das Umfeld gegen Bielefeld vergleichbar gut ist.
Danke an die Handelnden im organisatorischen Bereich!
Weiter so!

[JG]

So ganz verstehe ich das nicht.
Es waren ja offiziell knapp 43.000 Zuschauer da. West, Süd und Nord ausverkauft.
Wie kann es dann sein, dass die West nur gut halbvoll wirkte?
Von der Süd aus gesehen waren alle Ecken der West leer. Oben die 4er Blöcke fast leer. Selbst auf den Seiten der 2er und 3er Blöcke große Lücken.
Dass soviele DK Besitzer nicht da waren kann ich mir auch nicht vorstellen.
Ja, aber wo waren dann die fehlenden geschätzten 2-3000 auf der West???
Verkauft der Verein nur eine bestimmte Anzahl an Karten, obwohl wesentlich mehr auf die West passen?
Und war nur darum die West in den vergangenen Heimspielen besser gefüllt weil sich Leute aus anderen Sektionen reingeschmuggelt haben?
Desweiteren dauerte auf der Süd der Getränke und Imbissverkauf wieder ewig wie sonst auch. Hier war also durch Sektorentrennung hinsichtlich Gedränge vor den Buden keine Besserung zu spüren.

Ich bin gerade, ob der Schilderungen hier und meiner Eindrücke von der Süd aus gesehen, etwas überrascht.
Die West wirkte bei weitem nicht ausverkauft und verliert dadurch einiges an Strahlkraft. Ich verstehs gerade nicht.
Also wenn der Verein dem Schmugglertreiben Einhalt gebieten will ist dass vollkommen in Ordnung so.
Aber dann muss der Verein auch alle Karten auf der West verkaufen und nicht tausende Plätze leer lassen, weil das der berüchtigten Westkurve sonst die Strahlkraft nimmt.

[Spätzünder]

Ich denke, daß in der West nur Fans standen, die auch Tickets dafür hatten. Bei vergangenen Spiele sind Fans im Pulk am Ordner verbei. Er allein konnte die Jungs nicht aufhalten.
Ich sitze (und steh auch ab und zu) in 8.2.
Beim HSV-Spiel hatte der Ordner 2 Security Leute zur Verstärkung. Es konnte sich keiner reinschmuggeln der keine gültige Karte für den Block hatte. Der Ordner hatte Zeit die Tickets zu prüfen.

[WestBlock6Punkt1]

So ganz verstehe ich das nicht. Es waren ja offiziell knapp 43.000 Zuschauer da. West, Süd und Nord ausverkauft. Wie kann es dann sein, dass die West nur gut halbvoll wirkte? Von der Süd aus gesehen waren alle Ecken der West leer. Oben die 4er Blöcke fast leer. Selbst auf den Seiten der 2er und 3er Blöcke große Lücken. Dass soviele DK Besitzer nicht da waren kann ich mir auch nicht vorstellen. Ja, aber wo waren dann die fehlenden geschätzten 2-3000 auf der West???

Das liegt daran, dass in den X.1er Blöcken nur so viele Tickets verkauft werden/verkauft werden dürfen, wie wenn sich dort Sitzplätze befinden würden (vor Jahren gab es einmal eine Ausnahmegenehmigung bei einem Spiel gegen den FCB - https://www.der-betze-brennt.de/news/53 ... eihung.php) Sprich, jede zweite Reihe ist eigentlich "frei". Wird nicht jede zweite Reihe frei gelassen (was natürlich nicht passiert - wieso auch), sondern alle Reihen in den .1er Blöcken, die sich hinter dem Tor befinden, sind voll besetzt, gibt es entsprechende Lücken an den Seiten (10.1 / 6.1). Und zwar auch, wenn noch einige aus den .4er Blöcken nach unten gelangen und 7.1/8.1/9.1 auffüllen - und damit die zusätzlichen Lücken in den oberen Rängen verursachen.

Daher bringt es auch nichts, wenn man die Sitze aus 6.1 oder gar 5.1 entfernt (wie hier teils gefordert). So lange man nicht alle einfach in die Westkurve lassen möchte (was man aus Sicherheitsgründen logischerweise nicht tun sollte), sondern nur die, die auch ein passendes Ticket für die jeweiligen Blöcke haben, wird die Westkurve nicht "voll"/ausverkauft aussehen.

[betzi1987]

Die Stadiontrennung war erfolgreich was aber meiner Meinung nach auch vorallem daran lag, dass die Ordner keine Print@Home Ticketbesitzer mehr in die x1er Blöcke reingelassen haben. Für das nächste Heimspiel also am Besten den Stadionumlauf wieder öffnen und schauen ob es ähnlich gut funktioniert.

Ich bin in 8.2 und habe gesehen, dass einige ausgedruckte Tickets hatten und auch damit reinkamen. Dieses Mal standen sogar 3 Ordner da und haben kontrolliert. Dabei gibt es doch seit Jahren keine Tagestickets für diesen Block, also wurden diese PDF-Tickets sagen wir mal „umgestaltet“, anders kann ich es mir nicht erklären.
Im Block war es genauso voll wie sonst auch, aber angenehmer und die Treppen blieben frei.
ich kenne einige, die dieses WE nicht zum Spiel konnten und daher gefehlt hatten, vielleicht ging es wirklich vielen so dieses Wochenende und es war deshalb etwas leerer?
Beim Einlass West war ich auch angenehm überrascht, keine Wartezeit, auch beim Essen und Getränke holen in der Halbzeit ging es unten sehr schnell. Ich bin gegen 12 Uhr an der Süd vorbei und da waren schon lange Schlangen an den Eingängen, wie lange es gedauert hat, kann ich aber nicht beurteilen.

Ich bin jemand, der auch mal den Nordeingang nutzt und dort vorm Spiel gerne noch verweilt, weil ich einige dort kenne und das Angebot an Speisen einfach besser bzw. vielfältiger ist als in der West.
Es war klar, dass der Verein handeln musste nach den letzten Spielen mit der Überfüllung aber das Problem mit den leeren 6.4 oder 10.4 Blöcken hat man mit dieser Maßnahme nicht gelöst, wenn man trotzdem irgendwie in die X.3 oder X.2 Blöcke kam. Einzig die Ost wirkte voller, weil keiner mehr in die West kam.
Ich bin auch für Bändchen, die im Block selbst dann von den Ordnern vergeben werden, wenn Drehkreuze nicht machbar sind.
Der Ausbau der Sitze in 10.1 würde die West nur noch leerer ausschauen lassen, wenn mal weniger los ist, keiner weiß wie lange der Run noch anhält

[Lautern-Fahne]

Vielen Dank an die FCK-Verantwortlichen.
Gestern war der Einlass in der West ebenso einfach problemlos wie die Versorgung mit Essen und Trinken.
Bitte keine Schritt zurück. Die selbsternannten Fanvertreter können nur für sich persönlich sprechen.

Kann mich nur jedem hier anschließen. Das Stadionerlebnis war einfach besser.

Man bekam zügig was zum Beißen
Im Block konnte man sich bewegen
Kein GRASGESTANK im 8.1.- stattdessen gaben die Leute drumherum GAS.
Man konnte auch mal aufs Klo ohne befürchten zu müssen, bis zur zweiten Hz nichtmehr in den Block zu kommen und man watete auch nicht in Pisse.

Insgesamt verteilte sich alles besser. Ob das daran lag, dass jetzt weniger Leute aus der Ost in der West standen oder wie ich vermute einfach weniger Leute von den großen Gruppen aus den 8.3/8.4ern runtergeschmuggelt wurden, sei dahingestellt. Aber kann gern so weitergehen.

[roterteufel81]

Hier noch mal mein Fazit aus dem Spieltagsthread für die Nordtribüne:

Normalerweise ist ab zwischen 1,5 und insbesondere ab 1h vor Anpfiff da oben die Hölle los.

Diesmal keine riesigen Schlangen auf der Treppe Malzstraße zum Eingang hoch.

Einlass selbst ging ohne Wartezeit und keine Schlange statt 5-15 Minuten.

Imbissstände zwischen direkt dran kommen und maximal 5 Minuten anstehen, statt 20-30 Minuten.

Keine überlasteten Fritteusen, damit auch top Pommes, außen knusprig und innen fluffig. Currywurst wieder mit Currypulver drüber.

Keine nervigen Leute, die massenweise durch die anstehenden Leute an den Imbissständen quer durchdrängeln, statt hinter den Schlangen vorbei zu gehen.

Wegfallendes vorzeigen der Karte für den Treppenturm zum Oberrang, was mit Mantateller und Getränk in der Hand immer ein Balanceakt war.

Man konnte ordentlich durch die Nordhalle laufen, statt sich mühsam durchzuquetschen, ohne ständig aufpassen zu müssen mit Mantateller und Getränk in der Hand angerempelt zu werden.

Auch oben an den Ständen im Oberrang wesentlich entspannter.

Aus Sicht des reinen Nordtribünengängers war das der entspannteste Stadionbesuch, den ich bei >40.000 Zuschauern erlebt habe. Das war schon teils besser als mit 20.000 in tiefsten Drittligazeiten.

Kann so bleiben.

[Knuffix]

Das war das erste Spiel in dieser Runde, bei dem wir vor der Süd nicht wieder zwischen 20 und 40 min vor den Toren zum Einlass standen. In 3-4 Minuten waren wir drin, auch an den Fress- und Getränkeständen max. 3-4 Minuten.
Gleiches Bild auf den Toiletten. Insgesamt viel weniger Trubel und Gedränge. Alles wesentlich entspannter. Das war mE eine völlig richtige Entscheidung.
War mir bisher immer ein Rätsel wie Dortmund das mit 81.000 Zuschauern ohne Probleme hinbekommt. Jetzt weiß ich das.

[roterteufel81]

In Nürnberg am kommenden Sonntag gibt es übrigens das Pfandmarken System. Wer raus will bekommt ne Marke, wer wieder rein will muss sie abgeben.

[Gerrit1993]

Bis zum Ende der Saison wird die Sektorentrennung fortgesetzt:



Sektorentrennung bleibt vorerst bis zum Ende der Saison

Die Umläufe des Fritz-Walter-Stadions werden auch bei den beiden verbleibenden Heimspielen des 1. FC Kaiserslautern geschlossen bleiben. Über Lösungen für die kommende Saison will der FCK mit den Fans im Dialog bleiben.

"Die Sektorentrennung, die wir gegen Rostock erstmals durchgeführt haben, wird in dieser Art und Weise auch in den kommenden beiden Heimspielen, also bis zum Ende der Saison, bestehen bleiben. Wir haben natürlich viele Rückmeldungen bekommen nach dem letzten Spiel. Man muss sagen, dass auch sehr viele positive dabei waren. Wir hatten Gespräche mit dem Fanbeirat und der aktiven Fanszene und haben das mit ihnen besprochen. Wir werden jetzt den Rest der Saison die Sektorentrennung so beibehalten. Das hat in erster Linie Gründe der Sicherheit und der Verantwortung", erklärte FCK-Sprecher Stefan Roßkopf bei der Spieltagspressekonferenz auf Nachfrage von Der Betze brennt. Damit werden auch bei den Heimspielen gegen Bielefeld und Düsseldorf Zuschauer und Fans Zutritt zum Stadion nur an der Tribüne erhalten, für die sie im Vorfeld eine Eintrittskarte erworben haben. Einem Fan mit Westkurven-Dauerkarte wird beispielsweise ein Treffen zum Essen in der Fanhalle Nord oder im Fanshop unterhalb der Südtribüne nicht möglich sein. Zum FCK-Museum in der Osttribüne, wo am Samstag ein Empfang der Meistermannschaft von 1998 stattfindet, kommt man ebenfalls nur mit entsprechendem Ticket.

"Werden uns zusammensetzen": Sektorentrennung nicht in Stein gemeißelt

Gegen Rostock waren die Umläufe aus Sicherheitsgründen das erste Mal verschlossen geblieben. Dabei wurden vom FCK-Fanbeirat als gewähltes Sprachrohr der rund 400 offiziellen Fanclubs sowie vom Fanbündnis FCK, in dem die Ultragruppen aktiv sind, neben der Maßnahme an sich vor allem die fehlende Vorab-Kommunikation kritisiert. Mittlerweile hat ein Treffen von Fanvertretern mit Geschäftsführer Thomas Hengen stattgefunden, bei dem beide Seiten Vor- und Nachteile der Maßnahmen sowie mögliche bessere Lösungen erörterten. Zum weiteren Vorgehen erklärte Roßkopf: "Wir werden uns in der Sommerpause nochmals mit den Fans zusammensetzen und dann schauen, wie wir dieses Thema in der kommenden Spielzeit handhaben. Wir werden rechtzeitig kommunizieren, welche Lösungen und Wege wir für die neue Saison gefunden haben."

Quelle: Der Betze brennt

Weitere Links zum Thema:

- Chronologie im DBB-Forum: FCK schließt Stadionumlauf - Kritik von Fanvertretern

[nippienoya]

Die Einen finden es schlecht, die Anderen wiederum gut.
Wie mit fast allen Dingen des Lebens.
Was mich betrifft: voll dafür!

Natürlich kann ich da nur für mich selbst sprechen, aber es war vs. HRO ein sehr entspannter Stadionbesuch.
Keine Warterei beim Einlass, kein nervtötendes Rumdgedränge vorm Bierstand und sogar in der Halbzeit sind wir locker an die blonden Kaltgetränke rangekommen.

Fazit: gut gemacht, FCK!
Das Ganze hat weder der Stimmung, noch sonst irgendjemandem geschadet und nach dem Match kann man sich ja wieder mit Freunden aus anderen Tribünenbereichen treffen.

[carpe-diabolos]

Jeder nimmt den Platz oder Block ein, für den er bezahlt hat! Wo ist das Problem?

Beim letzten Heimspiel keine langen Warteschlangen vor den Eingängen, drinnen weniger Gedränge, alles top!

Die Anarchie der Vergangenheit zeigt sich fatal bei den Auswärtsspielen!

[FCK-Augustin]

Lob an die Verantwortlichen/Umsetzer dieser Entscheidung!
Gegen HRO dachte ich zeitweise (um 12h), ich wäre 1,5 Stunden zu früh dran.
Kein Gedränge beim Einlass, nicht bei den Pommes, nicht bei den Getränken - das alles im Bereich Süd!
Total entspannt, selbst die Toiletten waren „zumutbar“ - mit verschließbaren Türen!
Also, alles wie in größeren Stadien ebenfalls üblich. Geht doch!
Macht so noch mehr Spaß uffm Betze!

[Otto78]

Ich wünsche mir eine Lösung ohne Sektorentrennung!

Schnellerer Einlass am Drehkreuz und mehr Sicherheit in der West ist natürlich gut. Auch wenn es an den Kiosken schneller geht, ist das begrüssenswert.

Aber man hat schon so seine alten Rituale und Gewohnheiten vor dem Spiel.

Und wie doof ist das jetzt, wenn ich jetzt nicht mehr an mein seit über 25 Jahre gewohntes Essen auf dem Betze komme?! Nur weil ich jetzt meistens auf der Süd sitze.

[JG]

Die West sah von der Südtribüne aus gesehen gegen HRO eher halb gefüllt aus. Die Ecken und Seiten der Tribüne waren leer bzw. sehr spärlich besetzt.
Ganz oben standen auch kaum Fans. Einzig die Mitte der Westtribüne sah gefüllt aus. Ich kenne so ein Bild der Fan-Stehtribüne eher von Vereinen wie Leverkusen oder Hoffenheim, aber vorher auf dem Betze nie gesehen.
Obs nun an der Sektorentrennung lag, oder ob der FCK einfach nicht alle Karten auf der West verkauft? Ich weiß es nicht. Ein trauriges Bild der sonst so imposanten Westkurve war das allemal.

[Allahopp]

Lob an die Verantwortlichen/Umsetzer dieser Entscheidung!
Gegen HRO dachte ich zeitweise (um 12h), ich wäre 1,5 Stunden zu früh dran.
Kein Gedränge beim Einlass, nicht bei den Pommes, nicht bei den Getränken - das alles im Bereich Süd!
Total entspannt, selbst die Toiletten waren „zumutbar“ - mit verschließbaren Türen!
Also, alles wie in größeren Stadien ebenfalls üblich. Geht doch!
Macht so noch mehr Spaß uffm Betze!

BIN VOLLKOMMEN DEINER MEINUNG

[mastawilli]

Ich weiß natürlich nicht, wie groß die Wanderung von den Leuten in die West Blöcke war, die sich Tickets auf der Nord und Süd gekauft haben. Allerdings vermute ich dass das eher wenige waren. Daher wäre vllt in Betracht zu ziehen, zumindest die Nord/West Sektoren dauerhaft zu öffnen?

Die typischen "Wander-Karten" - das wurde hier jetzt oft genug thematisiert - sind halt die "billigen". D.h. die oberen Blöcke der West selbst (von der Sek.Trennung unberührt) und dann eben Oberrang Ost... da wos halt "nix koscht". Wer sowieso vor hat nach 7.1/8.1 zu gehen... der geht halt ins Ticketing und schaut, wos die günstigste Karte gibt. Und wenn die 30 Euro kostet... überlegt er sich das 2x.

Man hatte selbst vor der Trennung nicht gerade den Eindruck, dass die Südtribüne bei Spielen um die 40k sonderlich "licht" daherkam. Nach der Halbzeit sicherlich. Das ist dem miesen Catering geschuldet. Aber ansonsten ist die Wanderung Nord-West und Süd-West (vermutlich aufgrund der Ticketpreise) eher mild.

[roterteufel81]

Och also von meiner Warte aus darf Nord/West vorm Spiel gerne zu bleiben und Eintritt zur Nord auch weiter nur mit Nord Ticket.

Zum einen kam man auch kürzer vorm Spiel viel schneller ins Stadion rein.

Zum Anderen hatte man in der Nord endlich mal Platz gehabt, man kam beim Essen fix dran, die Pommes waren viel besser, weil die Fritteusen nicht am kotzen waren.

Und vor allem sind beim Anstehen nicht ständig wie sonst scharenweise Leute rücksichtslos seitlich durch einen durch gelaufen,bzw.durchgedrängelt / gequetscht, weil man einfach nicht mal hinter der Schlange vorbei gehen kann, wo immer genug Platz ist.

Die Klos waren auch nicht so überfüllt wie sonst.

Wegen mir darf das gerne so bleiben

[Zicco 82]

Wenn man gewohnt ist immer vor dem Spiel in der Nord am Bierstand zu stehen und dann immer vor dem Spiel auf seinen Platz in der West zu gehen ohne sich in die unteren Blöcke zu trennen geht eine Gewohnheit verloren die eben zu jedem Spiel dazugehört hat. Für die restlichen zwei Spiele werde ich im Stadion eben nichts Essen und Trinken und für die neue Runde werde ich mir überlegen ob ich mir wieder eine Dauerkarte kaufe. So Einfach ist das. Und so denken einige die ich kenne.

[roterteufel81]

Naja es ist ja im Prinzip ganz einfach: Würden die Fans auf den Tribünen die Plätze nutzen, die sie gekauft haben, bräuchte es das ganze Tam Tam nicht. Es ist ein hausgemachtes Problem einer gewissen größeren Anzahl an Fans unter denen nun das ganze Publikum zu leiden hat.

[Briggedeiwel]

Ich bin mal morgen auf den "Betrieb" gespannt. Gegen Rostock war ich leider erst kurz vorm Anpfiff im Stadion. Wenn man den Berichten hier und im privaten Bericht glauben darf, dann war an sämtlichen Kiosken und Einlässen weniger los als bei den Spielen zuvor.

Mir erscheint es aber nicht logisch. Vorher waren alle Kioske stark frequentiert. Somit müssten doch auch bei einer Sektorentrennung an den Kiosken viel los sein.
Oder lassen es einige einfach bleiben, da nicht die gewohnten Anbieter angesteuert werden können?

[roterteufel81]

@Briggedeiwel: Vielleicht weil nicht Kreuz und quer wie Kraut und Rüben frequentiert wird, sondern nur im jeweils dafür vorgesehenen und für die jeweilige Anzahl an Fans ausgelegten Bereich.

[ExilDeiwl]

Nein, was @Briggedeiwel schreibt, darauf habe ich auch schon hingewiesen. Wenn in etwa gleich viele Leute kommen und es vorher überall(!) überfüllt war, dann kann es nach der Sektorentrennung nicht überall(!) ruhiger geworden sein, ohne dass sich sonst noch etwas verändert hätte. Irgendein Aspekt fehlt hier noch in der Betrachtung.