Megafonanlage in der Westkurve

[herzdrigger]

Aber ich bin der Meinung, dass es für die spontane Betze-Stimmung nicht unbedingt eine Anlage braucht.

Bin der selben Meinung, allerdings wäre mir ein Konsens von allen Beteiligten am liebsten. Denn nur so wird es funktionieren.

[supernolle]

wenn ein Konsens mal nicht darin besteht das nur oder hauptsächlichLeute der ultras beteiligt sind oder Vertreter die aus diesem Lager kamen

[DevilsPower]

@ bene-fck

Du scheinst ja ein echter Feind der Megaphonanlage zu sein. Ich stimme zu, dass nicht alles gut ist was über die Anlage kommt.

ABER: Du redest von der spontanen Betze-Stimmung, die ohne Anlage besser aufkommen würde. Genau das glaube ich nicht! Diese spontane Betze-Stimmung von der du sprichst stammt aus einer Zeit in der die Westkurve halb so groß war wie jetzt! Wie haben die zweitgrößte Tribüne Deutschlands...mMn geht es da nicht mehr ohne Megaphonanlage. Ehe die Gesänge in der ganzen Kurve angekommen sind ist das Thema auch schon wieder durch.
Fakt ist nämlich auch: Wenn Kempf mal wirklich nichts macht kommt auch nichts hörbares aus der Kurve. Er versucht schon Dinge aufzugreifen, aber das geht eben nur wenn was kommt.

Das Thema ist sehr mühsam! Weil es sehr viele unterschiedliche Meinungen dazu gibt! Da dies aber scheinbar das für dich wichtigste Thema ist, da du in diesem Bereich die meisten Beiträge hast, sage ich mal was mich am meisten aufregt: Nicht die Megaphonanlage, sondern jede Menge Leute in der West, die das Maul nicht aufbekommen. Das ist das eigentliche Problem, da dadurch Stimmung kaputt gemacht wird.

Diese Leute haben nichts in der West zu suchen. Ich bin jedes mal heiser bis zum abwinken, kann regelmäßig am nächsten Tag kaum sprechen. Können das 16.000 Menschen in der West von sich behaupten? Wohl kaum...und genau da liegt das Problem.
Wenn ALLE mitmachen ist sogar Sing-Sang geil...aber dafür sind sich ja einige in der West zu fein. Und ich bleibe dabei...Boykott hilft schonmal garnicht. Dafür brauch man sich nicht stellen, sondern kann sich gemütlich setzen!

Die Megaphonanlage wurde auch schon sehr gut eingesetzt: Mainz und Bayern.
Komsich - vielleicht liegt es daran, weil da die Leute auch bereit sind Vollgas zu geben. Teilweise ist der Einsatz auf den Rängen nämlich armseelig!

[fck'ler]

@ bene-fck

ABER: Du redest von der spontanen Betze-Stimmung, die ohne Anlage besser aufkommen würde. Genau das glaube ich nicht! Diese spontane Betze-Stimmung von der du sprichst stammt aus einer Zeit in der die Westkurve halb so groß war wie jetzt! Wie haben die zweitgrößte Tribüne Deutschlands...mMn geht es da nicht mehr ohne Megaphonanlage. Ehe die Gesänge in der ganzen Kurve angekommen sind ist das Thema auch schon wieder durch.
Fakt ist nämlich auch: Wenn Kempf mal wirklich nichts macht kommt auch nichts hörbares aus der Kurve. Er versucht schon Dinge aufzugreifen, aber das geht eben nur wenn was kommt.

Genau so siehts aus!
Und wenn diese "spontane Betze-Stimmung" aufkommt, dann kommt sie auch meist aus der Kurve und wird nur vom Kempf über die Mikrofone verteilt...

[tim_price]

Mainz und Bayern sind aber auch wirklich Spiele, in denen der Support von alleine kommt.
Und bei den anderen Spielen darf es sich dann wie ne Mischung eines Mickey Kraus Konzerts auf der Kirmes in Bottrop und dem Aufruf zum Morgengebet aus der Kuppel einer Moschee anhören?

Es reicht schon, wenn mal wieder 10 000 Leute bei ner Ecke des Gegners vor der West pfeifen würden. Da muss es weder viel neues noch viel altes Liedgut sein. Einfach mal wieder die Aufmerksamkeit auf das Spiel (wegen dem man doch da ist) lenken und den ganzen Babsiquatsch einfach sein lassen. Einfach mal zum Fussball gehen wie auf dem Dorf.

Die Spieler raffen den Support eh nicht, falls sie ihn überhaupt mitbekommen.

[wohlstandskind2711]

Das Problem liegt meiner Meinung nach nicht an der Megaphonanlage.

Das Problem liegt an der Kurve selbst.

Sicher mich nervt auch viel was angestimmt wird.
"Auf gehts Lautern schießt ein Tor" ist darunter... Stresst mich am meisten.

Aber ich hab mir gegen Leverkusen die Lunge raus geschrien, und das in Block 8.3.
Nur aufgegriffen wird da selbst wenn in der Kurve nix los ist nichts.
Man, die GL steht vor mir, sind die zu stolz da auch mal was mitzuschreien?
Die drehen sich nach mir um und das wars...
Einmal hat s geklappt und alle chanteten : Ihr werdet nie Deutscher Meister...

Aber Leute wichtig ist das Feeling, wenn nur 10 Leute mal sich zusammentuen würden, dann würden wir auch die Leute vor und hinter uns erreichen.

Der Wille muss nur da sein, und die Schahm von einem abfallen, wenn mal was nicht klappt...

[supernolle]

Es reicht schon, wenn mal wieder 10 000 Leute bei ner Ecke des Gegners vor der West pfeifen würden. Da muss es weder viel neues noch viel altes Liedgut sein. Einfach mal wieder die Aufmerksamkeit auf das Spiel (wegen dem man doch da ist) lenken und den ganzen Babsiquatsch einfach sein lassen. Einfach mal zum Fussball gehen wie auf dem Dorf.

Wenn ich dazu mal das unter die Haut zitieren darf

"Wir erwarten das beim Support entweder der Schal oder Fahnen bzw. Doppelhalter verwendet werden. " Sviel zu dem thema aufmerksamkeit auf das Spiel legen und unsere ultras direkt vor der MA

Aber ich hab mir gegen Leverkusen die Lunge raus geschrien, und das in Block 8.3.
Nur aufgegriffen wird da selbst wenn in der Kurve nix los ist nichts.
Man, die GL steht vor mir, sind die zu stolz da auch mal was mitzuschreien?
Die drehen sich nach mir um und das wars...
Einmal hat s geklappt und alle chanteten : Ihr werdet nie Deutscher Meister...

Aber Leute wichtig ist das Feeling, wenn nur 10 Leute mal sich zusammentuen würden, dann würden wir auch die Leute vor und hinter uns erreichen.

Der Wille muss nur da sein, und die Schahm von einem abfallen, wenn mal was nicht klappt...

War bei uns unten im 8.1 ähnlich Wir haben sogar 30 Mann immer erreicht und ich bin mir sicher es kam auch Richtung Kempf an. Naja übernommen wurde nichts aber was mich viel mehr ärgert waren Leute die da zwischen standen das ganze spiel auf den Ultra singsang gescholten haben aber dann bei was spielbezogenem nur richtung Podest geschaut haben. Ich möchte ihnen auch ga nicht den guten Willen abschreiben aber daran sieht man vielmehr das viele einfach abhängig von der MA sind und gar nicht mehr bereit sind/ auf die Idee kommen etwas anderes zu singen/schreien

[BTZNBRG]

Es ist vollkommen falsch zu behaupten, dass es keine spontane Stimmung auf dem Betze mehr gäbe.
Okay, vielleicht ist es nicht mehr so wie früher, aber die Ansätze sind bei fast jedem Spiel noch da. Das nach jahrelanger "Anlagendiktatur" viele erst mal ein wenig Zeit bräuchten um sich umzustellen ist auch klar.

Aber mitunter werden (fast) jedes Spiel Gesänge von "Nicht-Ultras" angestimmt, die aber dann von der Anlage übertönt werden.
Außerdem schaffen es die Ultras im Block 8.2 auch ohne Anlage, Gesänge anzustimmen. Auch darüber, dass die Ultras bei Gesängen von "Fans" nicht gerne mitsingen, wurde ja auch schon berichtet.

Nachdem ich die MFA jetzt jahrelang erlebt habe, muss ich sagen, dass sie auf dem Betze nichts bringt. Im Gegenteil, die Stimmung wird noch schlechter!

PS: Und ohne die anderen Fans mit ins Boot zu holen, können die 150 Ultras auch nicht laut sein!

[Der Betze ruft]

In letzter Zeit missfällt mir immer mehr die FY (Hoffe ich irre mich nicht - Die stehen doch neben dem PI unten oder?)
Denn es kommt mir so vor als ob explizit die ihre "Trällerliedchen" anstimmen und auch immer dieses verlangsamende Trommeln mit einbringen. Ich erinnere mich, dass Leverkusen einen Eckball hatte vor der West, direkt in der Nähe der Ultras. Und die FY hat weiter vor sich hin geträllert ohne jegliches Fingerspitzengefühl für das Spiel. Das fand ich schon etwas befremdlich. Aber jeder hat eben eine andere Auffassung von Stimmung.
Ich denke Kempf macht seine Aufgabe gut. Er übernimmt ab und zu auch Lieder der FY, was völlig in Ordnung ist, er versucht aber auch auf andere in der West, ggf. auch kleinere Gruppen einzugehen. Also mit Kempf bin ich wirklich zufrieden und auch mit der Megaphonanlage kann ich gut leben.
Was ist denn mit dem Old-School-Block? Existiert der noch?

[mayk_rlp]

Beim Auswärtsspiel in Hoffenheim waren dieses Jahr bekanntermaßen viele Utensilien verboten, auch die Megafone der Vorsänger. Und hat das geschadet? Nein! Im Gegenteil... plötzlich wurde rechts im Block etwas angestimmt und nahezu alle haben mitgemacht. Dann kam was von oben und ab und zu auch was von links und so weiter. Wir hatten also viele Personen, die gern anfeuerten und Initiative zeigten. Und vor allem hat es riesen Spaß gemacht mit der Kurve anzufeuern.
Wenn jetzt die Vorsänger Megafone gehabt hätten, dann hätten die beiden das ganze "Liedgut bzw. Anfeuerungsgut" bestimmt und die Stimmung wäre sicherlich nicht annähernd so geworden wie sie war. Vielleicht wäre es "im koordinierten Fall" lauter gewesen, aber wir sind doch nicht in Nordkorea bei Kim Il-sung, bei dem höchsten Wert auf Synchronität und Perfektion gelegt wird!

Eine künstliche und vorgegebene Stimmung kann nicht das Ziel sein!!!

Ich bin begeistert von den Erlebnissen wie z.B. beim Heimspiel gegen Stuttgart letztes Jahr (3:3). Da haben wir prinzipiell auch keine Megafonanlage gebraucht! Die Stimmung kam aus der Kurve und wurde nicht vorgegeben à la : "So Leute, jetzt müsst ihr ganz ganz laut Pfeiffen, damit der Schiedsrichter merkt was er da an Mist gepfiffen hat! - Super, das macht ihr aber gut!!! Und jetzt noch ein bisschen 'Buh' rufen..." oder "Und jetzt rufen wir alle: 'Schieber'! Okay? Auf 3... eeeeeiiiiins, zwwweeeeeiiiiiiii uuuuuuunnnnnnnddd DREEEEEEEEEEEI: SCCCCHHHIIIIEEEEBBBEEEEEERR!"
Alle haben damals vom wiedererstarkten Betzenberg gesprochen und viele waren auch wieder richtig stolz auf sich, die Leistung der Kurve und die Leistung der Mannschaft.

Ich weiß natürlich auch, dass aufgrund der überdiemensionalen Größe der Westkurve man die Situation vor allem mit Auswärtsspielen nicht direkt vergelichen kann. Aber das Beispiel Stuttgart zeigt doch, dass es auch ohne MA ging. Oder sie wurde nur zur "Verteilung" der sowieso in der Kurve vorhandenen Stimmung genutzt. Aber sicherlich nicht um die Stimmung zu "schaffen".

Die Akzeptanz für den Support und das Bereitsein beim Support mitzumachen werden durch das Vorgeben von Liedchen und die direkte Kontrolle der Kurve mit der MA meiner Meinung nach nicht grade verstärkt! Im Gegenteil! Wie ich bereits ein paar Seiten vorher schrieb weigern sich viele, die nicht in einer Ultra-Gruppierung engagiert sind - und das sind sehr viele in den anderen X.1er Blöcken, bei dieser künstlichen Stimmung mitzumachen. Wenn das Lied oder die Anfeuerungsrufe vielleicht zur Situation passen (was jedoch eher selten der Fall ist), dann singen die Leute um mich herum z.T. auch mit. Aber es ist schon deutlich weniger geworden im Vergleich zur Zeit vor dem Ausbau, weil die Leute in einer Art "MA-Schockstarre" sind! UNd auch ich bin oft genug angepisst, dass ich während der Vorsänger ins Mikro brüllt teilweise mein eigenes Wort nicht mehr verstehe...

Gegen Mainz hat der Einsatz der Megafonanlage gepasst. Da hat das ganze mit dem Verhalten der Kurve harmoniert. Bei diesem Spiel lief es aber auch relativ gut für uns und man darf nicht vergessen, dass wir ja die Mainzer hassen.

Aber die Freiburger sind uns doch eher egal! Das Spiel läuft bis zur Mitte der zwiten Halbszeit nicht ganz so wie erwartet und aus der MA kommen "Sing-Sang-Trallala-Liedchen".... Und dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn keiner mehr mitmacht!


Fazit:
Seit Ausbau der MA gab es nur ein einziges Spiel, bei welchem die viel zu laute MA einen Vorteil für die Stimmung bedeutete und zwar gegen Mainz, weil da aber auch sehr viele bereit waren mitzumachen. Aber danach hat der Einsatz der MA seine Kehrseite gezeigt: Noch weniger Leute, die sich an der Stimmung beteiligen. Und ist die MA mal aus, dann dauert es ne Ewigkeit bis die Leute wieder aus ihrer "MA-Schockstarre" aufwachen.

Es muss sich etwas ändern!

[LauternFan85]

man sollten ab dem Hertha spiel mit Kemp & co sprechen und gezielt die MA mal 5-10min IMMER mal wieder "ruhen" zu lassen.

Klar ist das es u.U. dann diese Zeit ruhig ist...Klar ist auch das (wenn die Kurve) sich ein wenig daran "gewöhnt" hat...hier durchaus das spontane und acharische wieder zu Tage gefördert werden WIRD

Und ich bin mir sicher...wenn Kempf & Co "hören" das die Kurve aus sich raus GAS gibt...der "Einsatz" von sich aus schon "geringer" wird bzw. sich der Stimme aus der Kurve anpassen wird.
Ähnlich wie gegen M1

[supernolle]

Das verzichten probehalbe für 10 Minuten halte ich für die schlechteste alles Lösungen. Ich bin garantiert kein Freund der Anlage und erst recht oft nicht desse was daraus kommt aber wenn es plötzlich einfachmal 10 Minuten fehlt ohne das es die Kurve weiß werden die vielen Leute die nur darauf warten das etwas aus der MA kommt gar nichts machen. Und leider gibt es diese Leute. Wenn sollte man mal ein ganzes spiel darauf verzichten dann kann sich auch jeder darauf einstellen und ist wirklich frei davon und wartet nicht nur. Andererseits bezweifel ich das da unser haufen der sich ultra nennt mitspielen würde. Sie sind zwar die Minderheit aber immerhin die Minderheit die meint sie hätten alles in der Hand. und letztenendes werden sie ihren Einfluss den sie auf die vorsänger haben spielen lassen. Und ganz ehrlich es wäre ja in gewissermaßen Kritik an ihnen zumindest würden sie es so auffassen und we sie damit umgehen hat man ja am Samstag gesehen

[kuhnii]

de supernolle jez weiss ich ja der du bist xD


ehrlich gesagt die anlage wird gebraucht dass hat man gege hertha wieder gesehen um uns wirklich heiß zu mache da vorher nix kommt un in sogenannter stress situation wenn grad keine stimmung is dass von den fans angestimmt wird dass die anlage uns da wieder rauf bringt

[kuhnii]

D.H

auf gehts westkurve !!!!


Marco Kuurz ..... Marco Kurz ...... Marco Kurz... DU BIST DER BESTE MANN !!!!!

[mayk_rlp]

Um das Thema wieder aufzugreifen:

Gegen Hannover empfand ich die Stimmung endlich wieder positiv! In der zweiten Halbzeit, als mit Adam Nemec die Offensivbemühungen doch stark zunahmen wurde es in der Kurve richtig laut. Ich hatte den Eindruck, dass man in dieser Phase auch eher auf die MA verzichtet hat bzw. diese nicht übermäßig fürs Lieder-Anstimmen mißbraucht wurde.
Aber ich hatte auch den Eindruck, dass die Initiative vom Feld ausging! So müsste es doch immer sein, dann hätten wir hier vermutlich auch nicht so viele Diskussionen zu diesem Thema...

[supernolle]

schließe mich da an fand gegen Hannover ins besondere die 2. Halbzeit gut. Vorallem die Lied/Rus etc. Mischung war sehr gelungen. Lediglich in Punkto Lautstärke hat es mMn etwas gefehlt aber auch das kommt auch wieder

[Dr.BETZE]

So müsste es doch immer sein, dann hätten wir hier vermutlich auch nicht so viele Diskussionen zu diesem Thema...

sehe ich anders.
die westkurve zeichnete sich eigentlich oft dann aus,
wenn es auf dem feld gerade mal nicht so lief
und die mannschaft die unterstützung brauchte.
das ging die letzten jahre leider etwas verloren, wie ich finde.

[kuhnii]

gegen Bremen zum Beispiel wurde viel auf die Megaphonanlage geachtet, da viel nicht übernommen wurde.

[michel82]

ganz im gegenteil, bremen war wieder ein ganz schlechter einsatz, einiges kaputt gesungen, lediglich 1-2 mal spielbezogen (schiri du arschloch). die krönung war auf gehts lautern schieß ein tor als schon abgepfiffen wurde

[Xwell]

Wenns jeden ankotzt, warum macht dann Niemand mit, wenn mal was aus der Kurve kommt? Jeder starrt die MFA an und meckert anschließend noch drüber. Versteh ich nicht, sorry.

[Xwell]

Man könnte gegen Köln eine Halbzeit folgendes machen. Da würden Sascha und Daniel bestimmt mitmachen. Die MFA ausschließlich einsetzen zum verteilen des Liedguts, vielleicht 10 Minuten lang garnicht drauf zurückgreifen.

Aber ich verspreche euch jetzt schon, es wird nicht mehr mitgemacht, als vorher.

[kuhnii]

Xwell ...

da hast du recht, die ganzen x.1 blöcke bzw. die die ganz unten stehen warten bloß auf die MFA.. außer natürlich unser 7.1 aber sonst warten se alle drauf bis se eingeschaltet is, deswegen is vor dem Spiel an Stimmung sogut wie nichts.

Jeder will bzw fast jeder will dass sie abgeschaltet is un die, die sich am meisten beschweren sind die die auch nich mitmache wenn se an is ...

[kuhnii]

des kotzt mich als so an... wenn se alle warten bis de Sascha un so vorne steht un was anstimmt

[baeckerman83]

Hiho!
Ich habe erst überlegt ob ich das in einen anderen Thread rein schreiben soll, aber das wäre dann OT und irgendwie unpassend.
Am Sonntag beim Spiel gegen Duisburg ist ja die MFA die ersten 25 Minuten ausgefallen. Leider dann nach dem Tor nicht mehr. Das leider bezieht sich jetzt darauf, dass ich gerne mal gesehen hätte, wie sich die Stimmung dann entwickelt.
Erst mal war die Stimmung etwas leiser, wahrscheinlich auch, weil jeder wartet, dass aus der MFA was kommt und niemand sich anstrengt zu hören was so von neben / oben / unten kommt.
Doch ich fand die Stimmung als die MFA aus war besser. Sie war mehr Spielbezogen und es wurde halt nicht die ganze Zeit durch gesungen. Dafür war aber das ROAR wie man es in England sagt wieder zuhören und genau das macht für mich Stimmung aus.
Was man auch merkte, langes SingSang geht nur mit MFA, aber kurze Spielbezogene Anfeuerung geht auch ohne!
Wie habt ihr die 25 Minuten ohne MFA erlebt?
Besser / schlecht / gleich als mit?
Leider kann man jetzt keinen Vergleich zu ziehen wie es ist wenn die Mannschaft führt.

[thoja]

Ich hatte den selben eindruck die ersten 25 minuten dachte ich das geht heute stimmungsmässig was!! Danach hat aber die stimmung massiv abgebaut un ich konnte mir auch bis eben nicht erklären warum, aber jetzt bin ich mir sicher dass es an der megaphon anlage liegt