Top erkannt @dirmi, Respekt!Dirmsteiner84 hat geschrieben:Alles bla bla bla
Fakt ist: wären wir sportlich da wo wir uns alle gerne sehen würden, unter den Top 3, wäre doch alles scheiss egal ...
Aber wer sind denn jetzt die Krakeler ohne Manieren? Die, die zb Weimer bedroht und rausgemobbt haben?oskarwend hat geschrieben: Das ist hier der aktuelle Zustand. Es gibt hier keine "zwei Parteien". Es gibt nur ein Problem mit Krakeelern, die keine Argumente haben, aber schlechte Manieren.
Du hast vollkommen Recht und @LDH hat es dir auch schon geantwortet! Die Schüsse kommen aus einer Richtung! Und wer nicht alle Augen verschließt und das Ganze (zumindest versucht) objektiv zu betrachten, weiß auch aus welcher Richtung geschossen wird! Die Gier nach Macht und Rache aus verletzter Eitelkeit hat wohl irgendwann die Richtung vorgegeben. Das Wohl des 1. FC Kaiserslautern ist in den Hintergrund gerückt.devil-nk hat geschrieben:Sorry finde das das halt nicht mehr lustig. Unser Verein ist bald weg vom Fenster und ihr macht noch Späßchen.
Ich beobachtete dies alles schon fast 20 Jahre und jede Führung wurde nur aus einer Richtung beschossen.
SK ist immernoch unangefochten als Spieler eine Ikone. Wenn du damals involviert warst und gegen SK unterstützt hast, dann solltest du im Nachhinein auch wissen, WAS du unterstützt hast, WARUM du unterstützt hast und vor allem WEN du unterstützt hast in genau diesem Kampf!!!! Ein mieses Gefühl daraus resultierend, ist dir zugestanden. Aber statt dich auf eine Gruppe einzuschießen, solltest du dir die Frage stellen, aus welcher Richtung der Kampf ausgetragen wurde. Wenn du das nicht weißt, hast du aus der Vergangenheit evtl. nichts gelernt.devil-nk hat geschrieben: Das ich dies sogar lange Jahre unterstützt habe, gibt mir ein ganz mieses Gefühl. Ich war sogar gegen eine absolute FCK Ikone Stefan Kuntz...
Ungeheuerlich, was du hier forderst! Für mich ohne Sinn und Verstand. Du blendest die Vorgänge unsere "Führung" gänzlich aus. Ich habe mal eine Frage an dich: Findest du das unsere GF, der AR und auch der ER gute Arbeit im letzten Jahr geleistet haben? Kannst du nichts kritisieren an dieser Leistung?devil-nk hat geschrieben:Nochmal, entfernt diese Leute aus dem Verein.
Ist das so schwer zu verstehen, dass nicht die Mitglieder Unruhe in den Verein bringen, sondern die, die eigentlich ihrer Aufgaben nachkommen sollten und hier Kompetenzen überschreiten, gegen die Satzung verstoßen, Mitglieder und Fans anlügen, verschleiern und verschweigen! Dass dann Fragen gestellt werden, die unangenehm werden können, damit kann man nicht rechnen, damit MUSS man sogar rechnen!!devil-nk hat geschrieben: Herr LDH,
von aussen meine ich Vereinsmitglieder , welche permanent Unruhe in de Verein tragen. Ist das so schwer zu verstehen?
Wieder eine falsche Behauptung! Denn kein Mensch diskutiert das!devil-nk hat geschrieben:Wenn man sich die Entwicklung der letzten Jahre betrachtet, kann es ja wohl nicht sein,dass alles was schief gelaufen ist seit 2000, jetzt dem Team Merk anzukreiden.
devil-nk hat geschrieben:Irgendwelche Egomanen aus Block 8 machen den Verein kaputt.
Die Namen kennst du bestimmt besser als ich
Als ich das las, dachte ich mir: Aus dir spricht wahrscheinlich auch gekränkte Eitelkeit. Vielleicht hat man dich aus Block 8 (!) und/oder aus der "Gruppe" entfernt und du bist einfach auf einem persönlichen Rachefeldzug. Wundern würde es mich nicht, denn du wärst nachweislich nicht der erste beim FCK!Ke07111978 hat geschrieben:Ich finde es schon ziemlich umverschämt, was hier einige schon wieder für einen Unsinn schreiben. Findet man kein Feindbild, wird einfach auf dem rumgehackt welches man kennt. Martin Weimer ist ein Fachmann, der dem FCK sicherlich gut zu Gesicht gestanden hat. Als ich aber sein Interview hier auf dbb gelesen habe, dachte ich mir schon das ihm das Thema IBB Probleme macht. Durch das weglassen relevanter Informationen - sprich seinem Arbeitgeber - und einer klaren Darstellung potentieller Interessenskonflikte an der JHV hat er sich angreifbar gemacht. Leider. Es wäre aus meiner Sicht Aufgabe des Ehrenrat gewesen die Themen zu prüfen und aktiv anzusprechen. Vor der JHV. Dann hätte Jörg Wilhelm oder wer auch immer sich auf den Kopf stellen und mit den Beinen wackeln können - es wäre gar nichts passiert.
Was das Thema Gruppen angeht: hier findet schon wieder eine Legendebildung zum Quadrat statt. Mit Bernhard Koblischek hatte ich in letzter Zeit einmal Kontakt. Nach seinem Rücktritt. Den ich sehr bedauere, genauso wie den von Martin Weimer. Mit Ben telefoniere ich regelmäßig. Er hat Bernahrd bei der AR Wahl kennen gelernt. Vorher kannten sich beide nicht. Ben ist ein Freund und wir haben zu vielen Punkten deckungsgleiche Ansichten. Genauso habe ich auch immer wieder mal mit Markus oder Rainer gesprochen. Wobei das in letzter Zeit auch weniger war, weil wir tatsächlich zu dem ein oder anderen Punkt inhaltliche Differenzen haben / hatten. Die Meinung, die Kritik aber auch das Lob bleibt dabei immer gleich. Ich brauche weder ein anonymes Account noch muss ich anonym was an die Presse geben, um meine Meinung zu äußern. Andere offensichtlich schon. Das gleiche gilt für Miguel, mit dem ich und viele andere im 1. Fußballfreunde Club Palatia Kaiserslautern bin. Wir haben die Fritz Walter Ausstellung organisiert. Einige User hier haben offensichtlich schon einen großen Aluhut auf.
Das grundlegende Problem - und das habe ich schonmal geschrieben - ist dieser Umgang untereinanader. Wer meint der Umgang mit Wilhelm und die ganze Eskalation im letzten Sommer wären toll gewesen, hätten dem Verein geholfen etc. der bekommt jetzt vor Augen geführt, was dabei rauskommt. Grausam. Der Verein schützt seine Mandatsträger nicht. Wenn man einmal solche ehrabschneidente Angriffe duldet, sie meines Erachtens sogar befeuert und den Mitgliedern auf dem Fanforum dann lapidar erklärt, man wisse schon wie man mit der BILD-Zeitung / den Medien umzugehen habe, dann verspiele ich die Legitimation dagegen vorzugehen. Diesbzgl. sind alle Gremien beim FCK belastet - aber insbesondere Rainer und Markus merken jetzt seit einigen Wochen wie das ist, wenn man medial so angegangen wird. Hinsichtlich Jörg Wilhelm musste Rainer Kessler auf der JHV, Monate nachdem die Vorwürfe öffentlich wurden, eingestehen, dass die gegen Jörg Wilhelm erhobenen Vorwürfe falsch waren. Der Verein wusste das die ganze Zeit und hat nichts unternommen. Man hat sich zum Teil einer Schlammschlacht gemacht deren Opfer man nun selbst wird.
Finde ich das gut? Nein. Mir wäre es viel lieber, man würde den erhobenen Vorwürfen mal offensiv entgegentreten und sie richtig stellen. Insbesondere was die faktische Geschäftsführung angeht. Wenn ich schon wieder Rechtsgutachten lese. Da rollen sich mir die Fussnägel hoch. Koll ist Jurist. Das kann keine 5 Minuten dauern um festzustellen ja oder nein. Kompliziert wird es, wenn man nicht einfach nein sagen kann. Und wenn man nicht einfach nein sagen kann, dann ist es schon problematisch. Viele dieser Fragen sollte man mal wieder anfangen mit dem gesunden Menschenverstand zu beantworten und nicht mit irgendwelchen Rechtsgutachten. Von denen haben wir bald mehr als Punkte. Vielleicht können wir uns ja auch rechtlich bestätigen lassen, dass wir den Klassenerhalt verdient haben....
Wer sagt denn es gäbe „Krakeler“ die Martin Weimer bedroht und rausgemobbt hätten? Woher weißt du das denn? Ich habe hier zumindest nicht gelesen ihm hätte jemand gedroht. Mobbing und Kritik sind auch zwei paar Schuhe. Man kann doch nicht ernsthaft behaupten er wären bedroht und gemobbt worden. Das stört mich in der ganzen Diskussion. Als man Jörg Wilhelm los werden wollte waren alle Mittel recht. Da wurde behauptet er bereichere sich selbst an dem Deal mit Dubai. Dies wurde so stehen gelassen.Datenleak hat geschrieben:Aber wer sind denn jetzt die Krakeler ohne Manieren? Die, die zb Weimer bedroht und rausgemobbt haben?oskarwend hat geschrieben: Das ist hier der aktuelle Zustand. Es gibt hier keine "zwei Parteien". Es gibt nur ein Problem mit Krakeelern, die keine Argumente haben, aber schlechte Manieren.
Oder sind es die, die diese Leute kritisiert haben? Oder sind das beides Krakeler und bezeichnen die anderen jeweils nur als Krakeler, Hauptsache mal krakelt? Oder sind die Krakeler die offiziellen des Vereins? Oder sind vielleicht auch alle Krakeler und merken es nicht?
Fakt ist hier läuft alles schief was nur schief laufen kann. Innen und außen. Daran sind alle schuld.
Und kommt mir jetzt keiner mit "aber die pösen fans stehen doch nicht auf dem Platz bla bla bla"
Lies den ersten Beitrag in diesem Thread. Das sagt er Selbst und das sagt merk...benoir hat geschrieben: Wer sagt denn es gäbe „Krakeler“ die Martin Weimer bedroht und rausgemobbt hätten? Woher weißt du das denn? Ich habe hier zumindest nicht gelesen ihm hätte jemand gedroht. Mobbing und Kritik sind auch zwei paar Schuhe. Man kann doch nicht ernsthaft behaupten er wären bedroht und gemobbt worden. Das stört mich in der ganzen Diskussion.
Ich habe mir die Meldung erneut durchgelesen. Herr Weimer gibt an keiner Stelle an bedroht worden zu sein. Und von Mobbing spricht auch er nicht! Das ist ein sehr großer Unterschied zu dem was du schreibst und was Herr Weimer selbst äußert. Er gibt an er findet die Kritik ungerechtfertigt. Das ist sehr weit weg von Drohungen und Mobbing. Diese Begriffe sind deine Interpretation!Datenleak hat geschrieben:Lies den ersten Beitrag in diesem Thread. Das sagt er Selbst und das sagt merk...benoir hat geschrieben: Wer sagt denn es gäbe „Krakeler“ die Martin Weimer bedroht und rausgemobbt hätten? Woher weißt du das denn? Ich habe hier zumindest nicht gelesen ihm hätte jemand gedroht. Mobbing und Kritik sind auch zwei paar Schuhe. Man kann doch nicht ernsthaft behaupten er wären bedroht und gemobbt worden. Das stört mich in der ganzen Diskussion.
Wir können jetzt natürlich behaupten das ist gelogen, wir können es aber auch glauben. Aus Spaß an der Freude wird er nicht zurück getreten sein.
Zu verurteilen und nicht gut zu finden. Unser Alltag besteht seit der letzten Mitgliederversammlung verstärkt aus Anschuldigen, Diffamierungen, Beleidigungen und Bedrohungen jeglicher Form. Dies widerspricht jeglichem Fair Play, den Basiswerten unserer Gesellschaft und dem Ehrenamt. Gezielt werden Gremienmitgliedern persönlich diskreditiert, ohne Rücksicht auf einzelne Personen und auf unseren Verein.
Miggeblädsch hat geschrieben:Gestern hatte ich zu den Theorien, die insbesondere von den Foristen @devil-nk und @Manni in rot aufgestellt wurden, nichts mehr geschrieben, da ich von einem Aprilscherz ausging. Heute morgen habe ich mir den Rest der Diskussion durchgelesen und mir wurde klar, dass die das tatsächlich ernst meinen.
Wenn man Leute wie Miguel und Kay, oder auch Ken und Ben persönlich kennt, und dann hier lesen muss, diese Leute hätten nur im Sinn, den FCK zerstören zu wollen, dann ist das schon sehr, sehr starker Tobak. Jenseits jeglicher Logik, ohne jegliches Motiv.
Die Aussage Markus Merks war schon schwerer Tobak und hätte eigentlich schon der Kategorie "Aprilscherz" zugeordnet werden müssen. Obwohl das Datum noch im März lag. Aber könnte ja auch ein Zahlendreher im Datum gewesen sein, das weiß man ja heutzutage nie.
Markus Merk als Präsident und Sprecher, als Häuptling einer Vielzahl gespaltener Gremien, deren Spaltung er hauptsächlich selbst zu verantworten hat, trägt also die Spaltung nach außen und behauptet, es gebe eine "verschwörerische Gruppe", die an allem Schuld sei.
Schon klar! Für alles, was im letzten Jahr schief gelaufen ist, waren also gar nicht irgendwelche Funktionsträger im Verein, Gremienmitglieder, Geschäftsführer oder sportliche Leiter verantwortlich, sondern lediglich eine handvoll Fans. Alla Hopp, wenn das so ist... komisch nur, dass Notzon in seinem Brief diese Fans gar nicht erwähnt.
Diese abstruse Behauptung Merks, die an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist, genügt allerdings, dass 2-4 Foristen sofort draufspringen und die wirrsten Behauptungen aufstellen.
Einer macht sofort Miguel und Kay als die Übeltäter aus und weiß genau, dass dort die Brutstätte allen Übels zu verorten ist. Das Hauptmotiv dieses Foristen scheint mir dabei zu sein, dass er nicht in eine WhatsApp-Gruppe aufgenommen wurde und jetzt schmollt.
Ein anderer ist sogar einer noch "größeren Sache" auf der Spur, und ist sich sicher, dass Layenberger sich rächen will und sich daher mit Wilhelm verbündet hat. Dann haben die beiden den Koblischeck als Geheimagenten angeworben und ihn beauftragt, sich in den AR wählen zu lassen, um sogleich wieder zurück zu treten.
Ihr lieben Leute: MERKt ihr überhaupt noch etwas?
Die von euch verunglimpften Personen sind allesamt Menschen, denen der FCK am Herzen liegt. Sie weisen auf Missstände hin, die so offensichtlich sind, dass man sie bereits riechen kann. Sie sind aber nicht verantwortlich für diese Missstände. Sie erheben nur ihre Stimme, um einen Brand zu melden.
Den Brand haben aber ganz andere zu verantworten. Dieser Brand wurde auch nicht absichtlich gelegt, sondern durch Unfähigkeit fahrlässig verursacht.
Herr Merk hat nun 2 Möglichkeiten, mit der Sache umzugehen: Entweder er zeigt weiter mit dem Finger auf eine imaginäre Verschwörung irgendwelcher bösen Buben und macht den Brandmelder für das Feuer unter seinem Dach verantworlich, oder er gesteht sich ein, dass es tatsächlich brennt und versucht, das Feuer zu löschen.
Ke07111978 hat geschrieben:@Diermeister84: Sag mal, bin ich dir jetzt zur Rechenschaft verpflichtet? Was meine Meinung über andere Leute ist? Aber um mal mit der Augenhöhe anzufangen: Schreib uns doch mal wer Du bist, wo Du wohnst etc. Dann können wir mal ein Diskussion „Face to Face“ führen. So wie man das bei einem Interview halt macht. Gerne dann für alle hier. Und vor allem vice versa. Ich hätte da nämlich auch ein paar interessante Fragen an dich. Die stelle ich der Fairness halber aber dann, wenn ich weis mit wem ich rede.
Du kannst dir ruhig etwas Zeit lassen. Ich feier jetzt erstmal mit meiner Familie Ostern.
By the was: fröhliche Ostern für alle!
, du teilst doch sonst auch immer zu allem deine Meinung mit, ebenso schreibst du meist ausführlich deine Meinung zu allen Dingen rund um den FCK, wir dürfen wissen mit wem du ab und an Kontakt hast, mit wem du ab und an oder auch keinen Kontakt mehr hast, weil ihr verschiedene Ansichten habt, zu meinen Fragen, schön ausgewichen , geschickt abgelenkt. Beim nächsten Heimspiel bei dem du wieder rein darfst komm ich auf dich zu! Versprochen!Datenleak hat geschrieben:...Aber es ist ja wohl sein gutes Recht sowas
Zu verurteilen und nicht gut zu finden. Unser Alltag besteht seit der letzten Mitgliederversammlung verstärkt aus Anschuldigen, Diffamierungen, Beleidigungen und Bedrohungen jeglicher Form. Dies widerspricht jeglichem Fair Play, den Basiswerten unserer Gesellschaft und dem Ehrenamt. Gezielt werden Gremienmitgliedern persönlich diskreditiert, ohne Rücksicht auf einzelne Personen und auf unseren Verein.
Das ist schnell beantwortet:Dirmsteiner84 hat geschrieben: Hallo Migge,
glaubst du das Merk nichts am Verein liegt?
Was wirfst du genau Merk vor?
Denkst du die genannten Personen wollen den Verein kaputt machen? Oder wollen evtl. die ein oder andere Person steuern um den Verein zu lenken?
Wie schätzt du dies ein?
Mein Gott wie billig. Er hat doch dem Interview zugestimmt. Also mach das doch schreib eine PN mit deinem Namen und verabredet euch zu einer Diskussion. Filmt das und jeder stellt seine Fragen. Das willst du jetzt offenbar aber nicht weil du dann nicht anonym bleiben kannst. Von anderen Rechenschaft verlangen in einem Fan-Forum aber selbst beleidigt sein sie ein Kind. Du gehst ihn hier öffentlich mit Vermutungen an also stell dich doch der Reaktion.Dirmsteiner84 hat geschrieben:Ke07111978 hat geschrieben:@Diermeister84: Sag mal, bin ich dir jetzt zur Rechenschaft verpflichtet? Was meine Meinung über andere Leute ist? Aber um mal mit der Augenhöhe anzufangen: Schreib uns doch mal wer Du bist, wo Du wohnst etc. Dann können wir mal ein Diskussion „Face to Face“ führen. So wie man das bei einem Interview halt macht. Gerne dann für alle hier. Und vor allem vice versa. Ich hätte da nämlich auch ein paar interessante Fragen an dich. Die stelle ich der Fairness halber aber dann, wenn ich weis mit wem ich rede.
Du kannst dir ruhig etwas Zeit lassen. Ich feier jetzt erstmal mit meiner Familie Ostern.
By the was: fröhliche Ostern für alle!
Niedlich
Miggeblädsch hat geschrieben:Das ist schnell beantwortet:Dirmsteiner84 hat geschrieben: Hallo Migge,
glaubst du das Merk nichts am Verein liegt?
Was wirfst du genau Merk vor?
Denkst du die genannten Personen wollen den Verein kaputt machen? Oder wollen evtl. die ein oder andere Person steuern um den Verein zu lenken?
Wie schätzt du dies ein?
1) Nein, ich glaube nicht, dass Merk nichts am Verein liegt. Habe ich auch nie behauptet.
2) Selbstüberschätzung, Einmischung ins operative Tagesgeschäft, Satzungsmissachtung
3) Ich werfe absolut NIEMANDEM vor, dass er den Verein ABSICHTLICH kaputt machen will.
Wie kommst du überhaupt darauf?
LDH hat geschrieben:Dirmsteiner84 hat geschrieben:@Diermeister84: Sag mal, bin ich dir jetzt zur Rechenschaft verpflichtet? Was meine Meinung über andere Leute ist? Aber um mal mit der Augenhöhe anzufangen: Schreib uns doch mal wer Du bist, wo Du wohnst etc. Dann können wir mal ein Diskussion „Face to Face“ führen. So wie man das bei einem Interview halt macht. Gerne dann für alle hier. Und vor allem vice versa. Ich hätte da nämlich auch ein paar interessante Fragen an dich. Die stelle ich der Fairness halber aber dann, wenn ich weis mit wem ich rede.
Du kannst dir ruhig etwas Zeit lassen. Ich feier jetzt erstmal mit meiner Familie Ostern.
By the was: fröhliche Ostern für alle!
Mein Gott wie billig. Er hat doch dem Interview zugestimmt. Also mach das doch schreib eine PN mit deinem Namen und verabredet euch zu einer Diskussion. Filmt das und jeder stellt seine Fragen. Das willst du jetzt offenbar aber nicht weil du dann nicht anonym bleiben kannst. Von anderen Rechenschaft verlangen in einem Fan-Forum aber selbst beleidigt sein sie ein Kind. Du gehst ihn hier öffentlich mit Vermutungen an also stell dich doch der Reaktion.Niedlich
