Naja, ich habe Vucur auch nicht ganz so schlecht gesehen. Er wirkte nur gelegentlich noch recht verunsichtert. Aber wo war ein Heubach bis jetzt so viel besser?
Gegen Freiburg hat sich so ziemlich jeder sau blöde Ballverluste geleistet, die gefährlich waren, keinesfalls nur Vucur. Und woran liegt das? Weil sich keine Sau bewegt hat, wenn einer das Spiel aufbauen wollte und meist keinerlei Anspielstationen in Sicht waren. Der mit dem Ball war gegen Freiburg stets die bemitleidenswertste Person auf dem Platz.
Aber der Kampfgeist hat ja ihrer Meinung nach gestimmt.

Man muss sich nur anschauen wie bissig manch andere Mannschaft in dieser Liga zu Werke geht, um zu bemerken, wie blutleer und einschläfernd das Spiel vom FCK im Vergleich zu denen ist. Gerade was Kampf angeht, waren da die Heimspiele letzte Saison noch eine andere Hausnummer, lässt man die letzten beiden außen vor.
Gegen Freiburg hat sich so ziemlich jeder sau blöde Ballverluste geleistet, die gefährlich waren, keinesfalls nur Vucur. Und woran liegt das? Weil sich keine Sau bewegt hat, wenn einer das Spiel aufbauen wollte und meist keinerlei Anspielstationen in Sicht waren. Der mit dem Ball war gegen Freiburg stets die bemitleidenswertste Person auf dem Platz.
Aber der Kampfgeist hat ja ihrer Meinung nach gestimmt.


Man muss sich nur anschauen wie bissig manch andere Mannschaft in dieser Liga zu Werke geht, um zu bemerken, wie blutleer und einschläfernd das Spiel vom FCK im Vergleich zu denen ist. Gerade was Kampf angeht, waren da die Heimspiele letzte Saison noch eine andere Hausnummer, lässt man die letzten beiden außen vor.
@daachdieb (und paulgeht und Rheinteufel2222):
Dass Vucur aus dem Kader gestrichen wurde, ist doch keine Spekulation, sondern eine Tatsache.
In der Rheinpfalz war dazu folgendes zu lesen, inklusive Zitat von Kosta Runjaic:
Dass Vucur aus dem Kader gestrichen wurde, ist doch keine Spekulation, sondern eine Tatsache.

Rheinpfalz hat geschrieben:Stipe Vucur, bisher gesetzt, aber Auslöser der 0:2-Heimschlappe gegen Freiburg, fehlt heute im Kader. „Er soll sich erholen, vielleicht war das auch alles ein bisschen viel für ihn, der Wechsel aus Aue, dann ein Klub wie Kaiserslautern ...“, sinniert Trainer Kosta Runjaic, der eine hohe Wertschätzung für den 23-Jährigen empfindet. Ab Sonntag werden die Karten neu gemischt.
Link: http://www.rheinpfalz.de/sport/fussball ... er-loewen/
Der Verein führt als eingetragener Verein den Namen 1. Fußball-Club Kaiserslautern e.V. (1. FCK) und hat seinen Sitz in Kaiserslautern. Seine Farben sind rot und weiß. (...) Das Stadion trägt den Namen Fritz-Walter-Stadion. (Vereinssatzung des 1. FC Kaiserslautern e.V. - Artikel 1, Absatz 1)
Wiesbaden-Teufel hat geschrieben:@ Neckarteufel
Keine Sorge, ich habe das ganz gut verstanden. Ich bin einfach kein Fan davon, hier in überschwänglichem Pathos zu erläutern, wie lange man ja schon Fan und und DK Besitzer ist, dann aber, mit der Begründung "Kuntz" und "Pussytrainer" seinen Abgang ankündigt, verbunden mit der Nachricht zurückzukommen, wenn neues Personal da ist.
Von mir aus kann jeder auf CK, Kuntz und alle anderen drauf hauen, bin ja selbst skeptisch, ob das nach was wird. Ich bin einfach immer emotional wenn der FCK spielt, vielleicht kann ich es deshalb nicht verstehen. Enttäuscht sind wir alle von der Situation, es ist halt die Frage, wie man damit umgeht.
Wenn du mich kennen würdest, würdest du mich verstehen. Es tut sehr weh, den FCK auf diese Art und Weise untergehen zu sehen.
Deswegen kann ich nur jedem empfehlen dem am FCK wirklich was liegt, sich auszuklinken, nicht mehr ins Stadion zu gehen und Mitgliedschaft kündigen. Das ist zwar die Hardcorevariante welche schmerzt, aber es ist der einzige Weg von unserer Seite Druck aufzubauen in der Hoffnung, dass sich irgendwas tut auf dem Berg.
Und komm mir jetzt bitte keiner mit "dafür ist die JHV" da. Diese ist schon immer eine Farce.
Bin ich froh, dass am Dienstag schon wieder gespielt wird. Das 60er Spiel hat null Aussagekraft. Es war weder ein Wendepunkt noch eine erneute Offenbarung.
Jede Diskussion darüber ist unnötige Zeitverschwendung. KR sitzt genauso gut/schlecht im Sattel, wie zuvor.
BITTE kein Unentschieden gegen Nürnberg!!! Das wäre für die nahe Zukunft ein fatales Ergebnis!
Jede Diskussion darüber ist unnötige Zeitverschwendung. KR sitzt genauso gut/schlecht im Sattel, wie zuvor.
BITTE kein Unentschieden gegen Nürnberg!!! Das wäre für die nahe Zukunft ein fatales Ergebnis!
paulgeht hat geschrieben:Ganz kurz dazu: Tatsächlich ist das eine Spekulation, wobei ich es eher eine Interpretation nennen würde. Denn das Beispiel Colak/Vucur ist ja nicht neu, gab es schon damals bei Alushi. Vergleichbares (auch wenn sie nicht solch krasse Fehler produziert haben) haben auch schon Younes und Stöger erfahren.
Colak stand ja auch gestern nicht im Kader, war allerdings wohl gut drauf, berücksichtigt man seine Tore in der U23. Verletzt war er sowohl gegen Freiburg, als auch gegen München nicht (ebenso wie jetzt Vucur) - zumindest nach Aussage am Donnerstag.
Stimmt paulgeht! Sehr interessant zu sehen, wie Runjaic jetzt reagiert. Fliegt Piossek jetzt aus dem Kader?
Bekommt Colak gegen seinen ex-Glubb eine Chance? Sollte er gg. Nürnberg nicht im Kader stehen, wäre es wohl ein Zeichen, dass KR nicht mehr auf ihn setzt.
Bei beiden Szenarien hoffe ich, dass sie so nicht eintreten.
http://fck.de/de/fck-der-club/mitgliedschaft/
Rheinteufel2222 hat geschrieben:mxhfckbetze hat geschrieben:5 Punkte Rückstand auf den Relegationsplatz...
4 Punkte Vorsprung auf den Relegationsplatz...
WIR SIND SPITZENREITER... der 2. Tabellenhälfte!
devil-nk hat geschrieben:Bin ja schon etwas länger hier angemeldet und lese auch täglich hier mit. Schreibe hier sehr selten, möchte aber eines jetzt noch loswerden.
Ich halte jetzt seit 25 Jahren diesem Verein die treue, in ein paar Monaten bin ich 10 Jahre Mitglied. 17 Jahre hatte ich Dauerkarte und war bei einigen Auswärtsspielen dabei. Seit 5 Jahren keine DK mehr aus beruflichen Gründen, trotzdem nahm ich bis vor 3 Jahren zumindest noch jedes Heimspiel mit, welches zeitlich gepasst hat.
Doch seit der Zeit werden es jedes Jahr weniger Livespiele weil es mir fast egal ist, ob ich mir diesen Mist im Stadion oder vorm TV geben muß. Da hätte ich früher nicht mal ansatzweise drüber nachgedacht.
Jedenfalls ist genau jetzt der Punkt bei mir erreicht, wo ich raus bin. Ich bin selbst erschüttert darüber wie emotionslos ich mittlerweile FCK-Spiele schaue. Der letzte Funke Hoffnung an den ich mich immer noch geklammert habe wird jede Saison, jedes Spiel aufs neue mit Füssen getreten und darauf hab ich keinen Bock mehr!
Stefan Kuntz (Spieleridol meiner Jugend) fährt den Verein gerade voll an die Wand.Auch kann ich diese Pussytrainer die Kuntz seit Jahren einstellt nicht mehr sehen!
Deshalb klinke ich mich in Zukunft beim Thema FCK (vorerst)komplett aus und werde mich in Zukunft einem aufstrebenden Regionalligisten aus meinem Ort widmen, bei dem ich auch noch Bier für 2 Euro saufen kann.
Einzig meine Mitgliedschaft wird (noch) nicht gekündigt, in der Hoffnung, dass noch mehr Mitglieder endlich mal wach werden und dieser große alte Verein die Führung bekommt die seine tollen Fans verdient haben. Dann werde ich auch wieder da sein, egal in welcher Liga!
In diesem Sinne...bis vielleicht irgendwann wieder FCK
Bei der Herleitung kann man durchaus zustimmen, aber der Schlussfolgerung muss ich vehement wiedersprechen.
Verständnis kann man haben, dass man aus Unzufriedenheit mit der Art der Vereinsführung derzeit etwas Abstand zum FCK sucht, aber dazu als besser er Alternative einen Verein zu wählen, der wie ein schlechte Miniaturmischung aus Bayer Leverkusen und Hoffenheim erscheint, geht gar nicht.
Da werden die Sitze der neuen Tribüne strikt in den Vereinsfarben von Galatasaray ausgebildet, da gibt es nun mehr Logen als Schalträger im Fanblock und das Bier kostet auch keine 2 Euro, zumindest nicht in Gästeblock.
Wenn Holzer keinen Bock mehr hat oder wie die Kaiserlinde tot umfällt, hat der Landkreis Neunkirchen eine Ruine mehr. Das kann man doch nicht als bessere Alternative zum FCK bezeichnen.
Zuletzt geändert von Wutti10 am 20.09.2015, 19:09, insgesamt 1-mal geändert.
Man kann über Runjaic sagen was man will, aber dass er die Mannschaft nicht mehr erreicht, ist nicht wahr. Die letzten Minuten im grauen Schlauchboot belegen es. Seine Vorgabe wurde umgesetzt.
.......
Mein Eindruck vom Spiel:
Not gegen Elend.
Wir können von Glück sagen, dass ein derart schwacher Gegner auf dem Spielplan stand. Die leidgeprüften Löwen ebenso. Beide Mannschaften beherrschen, geradezu perfekt, die zweifelhafte Kunst, einen zugestellten Passweg zu probieren.
Exzellent in dieser Disziplin: A. Ring, interception specialist.
.......
Mein Eindruck vom Spiel:
Not gegen Elend.
Wir können von Glück sagen, dass ein derart schwacher Gegner auf dem Spielplan stand. Die leidgeprüften Löwen ebenso. Beide Mannschaften beherrschen, geradezu perfekt, die zweifelhafte Kunst, einen zugestellten Passweg zu probieren.
Exzellent in dieser Disziplin: A. Ring, interception specialist.
An ihren Früchten sollt Ihr sie erkennen.
Wutti10 hat geschrieben:
Bei der Herleitung kann man durchaus zustimmen, aber der Schlussfolgerung muss ich vehement wiedersprechen.
Verständnis kann man haben, dass man aus Unzufriedenheit mit der Art der Vereinsführung derzeit etwas Abstand zum FCK sucht, aber dazu als besser er Alternative einen Verein zu wählen, der wie ein schlechte Miniaturmischung aus Bayer Leverkusen und Hoffenheim erscheint, geht gar nicht.
Da werden die Sitze der neuen Tribüne strikt in den Vereinsfahnen von Galatasaray ausgebildet, da gibt es nun mehr Logen als Schalträger im Fanblock und das Bier kostet auch keine 2 Euro, zumindest nicht in Gästeblock.
Wenn Holzer keinen Bock mehr hat oder wie die Kaiserlinde tot umfällt, hat der Landkreis Neunkirchen eine Ruine mehr. Das kann man doch nicht als bessere Alternative zum FCK bezeichnen.
Wutti, da geb ich dir sogar vollkommen recht, ich bin aber Fussballfan und gehe gerne ins Stadion. Deswegen ist es eine Alternative für mich, weil es mich bedeutend weniger Zeit, Geld und Nerven kostet. Ich bin sehr weit davon entfernt, das mir eine Niederlage der SVE das ganze Wochenende vermiest.
Ach und die Farben der Sitze sollen die Farben des Gemeindewappens darstellen und im Heimblock kostet das Bier 2 Euro plus sogar jedes 3. gratis, wenns nicht grade gegen den FCS geht

2 Punkte verschenkt, so kann man das Spiel nur einordnen. Wenn man gegen eine Mannschaft spielt, die bisher nur 2 Punkte auf dem Konto hat und dort nur unentschieden spielt, ist dass eine gefühlte Niederlage. Im Bericht kommt mir Kosta viel zu gut weg. Welchen Mut hat er den bewiesen? Weil er einen 3 Stürmer gebracht hat?!? Der gute Mann verschießt seine letzten Patronen die er noch hat. Runjaic hat mit den verpassten Aufstieg jeglichen Kredit verspielt. Die kurze Anfangseuphorie in dieser Saison ist bei mir direkt wieder erloschen. Gegen Nürnberg zählen nur 3 Punkte.
devil-nk hat geschrieben:Wutti10 hat geschrieben:
Bei der Herleitung kann man durchaus zustimmen, aber der Schlussfolgerung muss ich vehement wiedersprechen.
Verständnis kann man haben, dass man aus Unzufriedenheit mit der Art der Vereinsführung derzeit etwas Abstand zum FCK sucht, aber dazu als besser er Alternative einen Verein zu wählen, der wie ein schlechte Miniaturmischung aus Bayer Leverkusen und Hoffenheim erscheint, geht gar nicht.
Da werden die Sitze der neuen Tribüne strikt in den Vereinsfahnen von Galatasaray ausgebildet, da gibt es nun mehr Logen als Schalträger im Fanblock und das Bier kostet auch keine 2 Euro, zumindest nicht in Gästeblock.
Wenn Holzer keinen Bock mehr hat oder wie die Kaiserlinde tot umfällt, hat der Landkreis Neunkirchen eine Ruine mehr. Das kann man doch nicht als bessere Alternative zum FCK bezeichnen.
Wutti, da geb ich dir sogar vollkommen recht, ich bin aber Fussballfan und gehe gerne ins Stadion. Deswegen ist es eine Alternative für mich, weil es mich bedeutend weniger Zeit, Geld und Nerven kostet. Ich bin sehr weit davon entfernt, das mir eine Niederlage der SVE das ganze Wochenende vermiest.
Ach und die Farben der Sitze sollen die Farben des Gemeindewappens darstellen und im Heimblock kostet das Bier 2 Euro plus sogar jedes 3. gratis, wenns nicht grade gegen den FCS geht
Danke für die Aufklärung. Das wäre ein Bombenmodell für den Betze und sicherlich förderlich für die Stimmung. Nach dem dritten Gratisbier wird man sicher auch von Runjaic's Torchancentrommelfeuer auf dem Rasen mitgerissen.
der entscheidende moment war der nach dem ausgleich ,dem überraschend starke 5 minuten vorausgegangen waren,hier war das spiel zu drehen,sogar unbedingt zu drehen,und was passiert???
wie von geisterhand fallen sie ins runjaic phlegma zurück.
ich werde kein spiel mehr unter runjaic besuchen,da ich diese psychologischen fehlleistungen satt habe.
wie von geisterhand fallen sie ins runjaic phlegma zurück.
ich werde kein spiel mehr unter runjaic besuchen,da ich diese psychologischen fehlleistungen satt habe.
Kompliment für den auffällig sachlichen und nach positiven Ansätzen fahndenden Nachbericht...lese die Artikel von paulgeht gerne.
Das Spiel gegen Nürnberg wird so oder so einen Knoten lösen...Entweder bei den Spielern (ich glaube, dass hier minimum 50% die Psyche ausmacht) oder in Bezug auf die Position des Coaches...
Wir werden sehen...

Das Spiel gegen Nürnberg wird so oder so einen Knoten lösen...Entweder bei den Spielern (ich glaube, dass hier minimum 50% die Psyche ausmacht) oder in Bezug auf die Position des Coaches...
Wir werden sehen...

Liebe kennt keine Liga!
Schlossberg hat geschrieben: ... ... Beide Mannschaften beherrschen, geradezu perfekt, die zweifelhafte Kunst, einen zugestellten Passweg zu probieren.
Exzellent in dieser Disziplin: A. Ring, interception specialist.
Hm ?
Dieser Quelle entnommen: http://www.bundesliga.de/de/liga2/match ... tch:160509
53 Pässe gesamt
48 Kurzpässe - 5 lange Pässe
45 angekommene Pässe - davon 3 lange Pässe
8 Pässe (6X kurz & 2X lang) von Ring, sind demnach nicht angekommen. Das finde ich nicht so übel.
Dagegen sieht es bei Zimmer, nur als Beispiel, schon bedenklicher aus
32 Pässe gesamt
28 Kurzpässe - 4 lange Pässe
15 angekommene Pässe - davon 1 langer Pass
17 Pässe (14X kurz & 3X lang) die nicht angekommen sind, stellen da schon eine schlechtere Quote dar.
Ein besseres Zweikampfverhalten und mehr Drang zum Tor könnte man von Ring aber durchaus erwarten.
Daran hapert es, nach meiner Meinung, seit seiner Verletzungspause.
Schlossberg hat geschrieben:Man kann über Runjaic sagen was man will, aber dass er die Mannschaft nicht mehr erreicht, ist nicht wahr. Die letzten Minuten im grauen Schlauchboot belegen es. Seine Vorgabe wurde umgesetzt.
Nur noch das Nötigste auf dem Platz zu machen und sich nicht mehr anstrengen ?
Ja, stimmt!
Schlossberg hat geschrieben:Mein Eindruck vom Spiel:
Not gegen Elend. ...
Zwei Mannschaften, die sich zur Zeit auf Augenhöhe befinden.

Zuletzt geändert von Lonly Devil am 20.09.2015, 20:02, insgesamt 1-mal geändert.
https://www.youtube.com/watch?v=48grx-7 ... H-y_g9MkxO
Zitat: "Willst Du Unkraut dauerhaft vermeiden, musst Du die Wurzel ausreißen."
Gott mag gewisse Machenschaften eventuell vergeben, ICH NICHT!
Zitat: "Willst Du Unkraut dauerhaft vermeiden, musst Du die Wurzel ausreißen."
Gott mag gewisse Machenschaften eventuell vergeben, ICH NICHT!
Zum Thema Trainer könnte man mal nach Gladbach schauen. Dort hat nun jemand Größe gezeigt und ist zurückgetreten. Diesen Trainer könnte ich mir uffm Betze auch gut vorstellen.
Allways together - Never apart 

Unser sogenannter Trainer sollte mal zeigen, dass er Charakter hat und sich ein Beispiel an Favre nehmen und zurücktreten.
Aber der zweifelt ja lieber an den Spielern und Fans anstatt mal bei sich selbst anzufangen...
P.S. SK sollte mal bei Favre durchklingeln..
Aber der zweifelt ja lieber an den Spielern und Fans anstatt mal bei sich selbst anzufangen...
P.S. SK sollte mal bei Favre durchklingeln..
Nocheinhochwälder hat geschrieben:Zum Thema Trainer könnte man mal nach Gladbach schauen. Dort hat nun jemand Größe gezeigt und ist zurückgetreten. Diesen Trainer könnte ich mir uffm Betze auch gut vorstellen.
Wenn es zu einem Ende der Ära Runjaic kommt, dann auch sicher nur auf diesem Wege.
TeufelskerlaD hat geschrieben:Unser sogenannter Trainer sollte mal zeigen, dass er Charakter hat und sich ein Beispiel an Favre nehmen und zurücktreten.
Favre hat in 5 Spielen NULL Punkte eingefahren. Wir hatten nach 4 Spielen 8 Punkte. Erkenne den Unterschied.
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de
fck-jetzt.de
daachdieb hat geschrieben:TeufelskerlaD hat geschrieben:Unser sogenannter Trainer sollte mal zeigen, dass er Charakter hat und sich ein Beispiel an Favre nehmen und zurücktreten.
Favre hat in 5 Spielen NULL Punkte eingefahren. Wir hatten nach 4 Spielen 8 Punkte. Erkenne den Unterschied.
Er würde aber als neuer Besen mit Sicherheit sehr gut kehren.
Allways together - Never apart 

Hm, schade um Favre. Die Borussen-Fans sind auch ziemlich schockiert.
Und bei uns finde ich seltsam, und ich hab mich dabei auch selbst erwischt, dass trotz dieses Grottenspiels die Benotung der einzelnen Akteure noch recht ordentlich ist.
Und bei uns finde ich seltsam, und ich hab mich dabei auch selbst erwischt, dass trotz dieses Grottenspiels die Benotung der einzelnen Akteure noch recht ordentlich ist.

Wutti10 hat geschrieben:Danke für die Aufklärung. Das wäre ein Bombenmodell für den Betze und sicherlich förderlich für die Stimmung. Nach dem dritten Gratisbier wird man sicher auch von Runjaic's Torchancentrommelfeuer auf dem Rasen mitgerissen.
Bleibt nur das Problem, dass es bei uns Karlsberg gibt. Da kommst doch im Leben nicht auf drei Bier.
devil-nk hat geschrieben:.............
Ich halte jetzt seit 25 Jahren diesem Verein die treue, in ein paar Monaten bin ich 10 Jahre Mitglied. ..............
Jedenfalls ist genau jetzt der Punkt bei mir erreicht, wo ich raus bin. Ich bin selbst erschüttert darüber wie emotionslos ich mittlerweile FCK-Spiele schaue. Der letzte Funke Hoffnung an den ich mich immer noch geklammert habe wird jede Saison, jedes Spiel aufs neue mit Füssen getreten und darauf hab ich keinen Bock mehr!.....................
Deshalb klinke ich mich in Zukunft beim Thema FCK (vorerst)komplett aus ............
Einzig meine Mitgliedschaft wird (noch) nicht gekündigt........... Dann werde ich auch wieder da sein, egal in welcher Liga!
In diesem Sinne...bis vielleicht irgendwann wieder FCK
So geht es anscheinend zu viel FCK Fans! Auf der einen Seite kann ich das verstehen aber ich denke wer FCK Fan ist sollte seinen Verein unterstützen auch wenn es gerade schweeeeeeeeeeeeeeer ist!
Ich bin FCK Fan und Kuntz/Runjaic werden mich auch nicht daran hindern!!!!
Bleibt dem FCK treu und helft es wieder besser zu machen. Wir Fans sind gefordert in der Situation und wer weg läuft ist kein richtiger FCK Fan.
Ich bin am Dienstag auf dem BETZE



Wiesbaden-Teufel hat geschrieben:Nocheinhochwälder hat geschrieben:Zum Thema Trainer könnte man mal nach Gladbach schauen. Dort hat nun jemand Größe gezeigt und ist zurückgetreten. Diesen Trainer könnte ich mir uffm Betze auch gut vorstellen.
Wenn es zu einem Ende der Ära Runjaic kommt, dann auch sicher nur auf diesem Wege.
Irgendwann werden es auch die Letzten kapiert haben, dass sich der Verein - wenn sich nichts ändert - auf einer rasanten Talfahrt befindet.
Manche brauchen - aus welchem Grund auch immer, da kann sich jeder denken, was er will - etwas länger.
Nocheinhochwälder hat geschrieben:Er würde aber als neuer Besen mit Sicherheit sehr gut kehren.
Hätte nichts dagegen, wenn er 16/17 übernehmen würde.
Der braucht jetzt sicher nicht im direkten Übergang den FCK.
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de
fck-jetzt.de
daachdieb hat geschrieben:TeufelskerlaD hat geschrieben:Unser sogenannter Trainer sollte mal zeigen, dass er Charakter hat und sich ein Beispiel an Favre nehmen und zurücktreten.
Favre hat in 5 Spielen NULL Punkte eingefahren. Wir hatten nach 4 Spielen 8 Punkte. Erkenne den Unterschied.
Favre hat Gladbach erst vor dem Abstieg gerettet und anschliessend in die Champions League gefuehrt. Welche Erfolge konnte unser Trainer gleich nochmal vorweisen ?
Der Schritt von Favre noetigt daher Respekt ab. Ich hoffe wirklich das sich zeitnah ein verzweifelter Erstligist findet, der uns CR abnimmt. Vielleicht Stuttgart oder Hannover. Gladbach sucht sich mit Sicherheit was besseres.
Zuletzt geändert von MMersinger am 20.09.2015, 20:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Hoffentlich bald in der Spitzengruppe der 2.Liga !
Hoffentlich bald in der Spitzengruppe der 2.Liga !

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