Diskussionen zu fanpolitischen Themen, wie z.B. von ProFans oder dem B.A.F.F.

Beitragvon FCK-Ralle » 18.01.2013, 10:17


Guten Morgen WernerL

deinem letzten Beitrag kann ich nur zustimmen! Vor allem dem letzten Satz.
Da sind wir einer Meinung. :D

Ich überleg mir grad folgendes Szenario, wo das Gespräch wieder mal auf den VFB Leipzig kommt. Hätte RB damals eben jenen VFB "wiederbelebt" und sich da lediglich als "Großsponsor" hervorgetan anstatt auf diese "Profilierungs-Retortenschiene" zu setzen, wäre das Geschrei wahrscheinlich nicht mal halb so groß...
FCK 4-life
"Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!" (Gerry Ehrmann)



Beitragvon Hans-Peter Brehme » 18.01.2013, 10:40


RBS4ever hat geschrieben: <eine große Menge Buchstabendiarrhoe>


Welche der beiden jungen Damen ist Deine Schwester, bitte:

https://www.youtube.com/watch?v=eo4W-dd35sQ

???
"Go to where the puck is going to be!" (Wayne Gretzky)



Beitragvon FCK58 » 18.01.2013, 10:51


Schade, dass ich diese beiden "jungen Damen" hier nicht sehen kann. :cry:
Aber in 10 Tagen bin ich ja wieder in Deutschland. :D
Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen.
Hermann Hesse



Beitragvon Geko91 » 18.01.2013, 17:13


Unglaublich was man hier zu lesen bekommt. Ich denke wenn man einen Artikel verfasst sollte man sich auch vorher bei seriösen und nicht emotionalen quellen informieren.

Austria Salzburg hatte 2005 mehrere Millionen € Schulden, und Mateschitz wurde angefleht das er den Verein rettet.
Einen anderen Investor gab es nicht. Also entweder austria Salzburg auflösen oder retten lassen...

Und das man wegen violetter kleidung SV bekam ist kompletter Schwachsinn...es gibt noch genug Leute die mit alten Trikots, Schals oder violetten Fahnen ins Stadion kommen.
Und wenn man scheiss red bull oder mateschitt seH singt, kann man davon ausgehen das man SV bekommt.

Unglaublich das hier



Beitragvon Der Betze ruft » 18.01.2013, 17:24


Geko91 hat geschrieben:Unglaublich was man hier zu lesen bekommt. Ich denke wenn man einen Artikel verfasst sollte man sich auch vorher bei seriösen und nicht emotionalen quellen informieren.

Austria Salzburg hatte 2005 mehrere Millionen € Schulden, und Mateschitz wurde angefleht das er den Verein rettet.
Einen anderen Investor gab es nicht. Also entweder austria Salzburg auflösen oder retten lassen...

Und das man wegen violetter kleidung SV bekam ist kompletter Schwachsinn...es gibt noch genug Leute die mit alten Trikots, Schals oder violetten Fahnen ins Stadion kommen.
Und wenn man scheiss red bull oder mateschitt seH singt, kann man davon ausgehen das man SV bekommt.

Unglaublich das hier


Und wenn Mateschitz Austria im Herzen getragen hätte, hätte er den Verein retten oder ihm helfen können ohne Namen, Farben usw. zu ändern. Wäre das denn so schlimm gewesen?
Du wirst mir vermutlich entgegnen: Ja aber der gute Mann möchte ja auch eine Gegenleistung für sein Geld. Und genau das ist das widerwärtige an diesen Projekten. Es geht allein um die Rendite.

Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wenn ich hier manches lese. BASF-Kaiserslautern etc.
Leute wollt ihr mich verarschen? Sind wir so verkommen? Es wird alles nur noch dem Erfolg untergeordnet. Ich hab mich lange gewundert, wie es Leute über ihr Herz bringen zu Leipzig oder Salzburg ins Stadion zu gehen. Und nun muss ich feststellen, dass es bei uns möglicherweise nicht anders wäre?! Verachtenswert!



Beitragvon Geko91 » 18.01.2013, 17:25


ElferBlock hat geschrieben:Egal ob man/frau für oder gegen so einen Boykott ist, und ungeachtet der möglichen Un/Wirksamkeit sollte doch jedem bewußt sein ( oder hoffentlich bewußt werden), daß eine Privatisierung nur einem einzigen Zweck dient: Geld verdienen!
NUR DER FCK



Ich hoffe du weisst wieviel RB für Salzburg ausgegeben hat bzw seit dem Einstieg eingenommen hat?
Is ja net nur das die Mannschaft alleine haben, ... U.A. Wurden Trainingszentren, Akademien in Salzburg, Gahna, Brasilien etc. gebaut...und ich denke nicht das RB in den nächsten 50jahren das investierte Geld mal durch den Fussball zurück bekommt



Beitragvon K-Town-über-alles » 18.01.2013, 17:33


Ist Unglaublich hier ne??

Das sich immer diese Jünger solcher Kackvereine hier anmelden müssen um ihre "Ehre" des Vereins zu rette...

Wir labern also nur Müll?? Ok, wer hat denn bitte bei Matechitz geheult?? Diejenigen, denen der Verein am Herzen lag mit Sicherheit nicht, sonst hätten sie wohl kaum einen neuen Verein gegründet.

Und WO BITTE siehst du violette Fahnen im Stadion???? Dummgeschwätz!!

Und die geilen Shows vor dem Spiel sind auch wie früher, richtig Traditionsreich... Idiot...

Good Night RED BULL



Beitragvon Geko91 » 18.01.2013, 17:36


Der Betze ruft hat geschrieben:
Geko91 hat geschrieben:Unglaublich was man hier zu lesen bekommt. Ich denke wenn man einen Artikel verfasst sollte man sich auch vorher bei seriösen und nicht emotionalen quellen informieren.

Austria Salzburg hatte 2005 mehrere Millionen € Schulden, und Mateschitz wurde angefleht das er den Verein rettet.
Einen anderen Investor gab es nicht. Also entweder austria Salzburg auflösen oder retten lassen...

Und das man wegen violetter kleidung SV bekam ist kompletter Schwachsinn...es gibt noch genug Leute die mit alten Trikots, Schals oder violetten Fahnen ins Stadion kommen.
Und wenn man scheiss red bull oder mateschitt seH singt, kann man davon ausgehen das man SV bekommt.

Unglaublich das hier


Und wenn Mateschitz Austria im Herzen getragen hätte, hätte er den Verein retten oder ihm helfen können ohne Namen, Farben usw. zu ändern. Wäre das denn so schlimm gewesen?
Du wirst mir vermutlich entgegnen: Ja aber der gute Mann möchte ja auch eine Gegenleistung für sein Geld. Und genau das ist das widerwärtige an diesen Projekten. Es geht allein um die Rendite.

Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wenn ich hier manches lese. BASF-Kaiserslautern etc.
Leute wollt ihr mich verarschen? Sind wir so verkommen? Es wird alles nur noch dem Erfolg untergeordnet. Ich hab mich lange gewundert, wie es Leute über ihr Herz bringen zu Leipzig oder Salzburg ins Stadion zu gehen. Und nun muss ich feststellen, dass es bei uns möglicherweise nicht anders wäre?! Verachtenswert!


Klar ist es net so toll, aber auch der Name wurde schon oft geändert(Casino Salzburg, Wüstenrot Salzburg etc.) sogar die Farben!!! -
Mir wär es auch lieber wenn er die Farben bzw Trikots gelassen hätte, aber im gegensatz zu einer Vereinsauflösung war ich mehr als zufrieden mit dieser Lösung.
Der Verein ist für mich der Selbe.

Blödes bsp. aber wenn man euren verein vor 20-30 jahren hernimmt hat sich sicher die ganze Mannschaft , funktionäre und Sponsoren geändert bzw gabs damals noch keine Sponsornamen auf Trikots oder Tribünen etc. - wenn ich falsch liege tuts mir leid



Beitragvon Geko91 » 18.01.2013, 17:40


K-Town-über-alles hat geschrieben:Ist Unglaublich hier ne??

Das sich immer diese Jünger solcher Kackvereine hier anmelden müssen um ihre "Ehre" des Vereins zu rette...

Wir labern also nur Müll?? Ok, wer hat denn bitte bei Matechitz geheult?? Diejenigen, denen der Verein am Herzen lag mit Sicherheit nicht, sonst hätten sie wohl kaum einen neuen Verein gegründet.

Und WO BITTE siehst du violette Fahnen im Stadion???? Dummgeschwätz!!

Und die geilen Shows vor dem Spiel sind auch wie früher, richtig Traditionsreich... Idiot...

Good Night RED BULL


Schön das man hier gleich beschimpft wird... Ich sehe die Fahnen bei jedem Heimspiel im Stadion...
Der quehenberger (ehemaliger präsident) hat geheult.

@austria salzburg neu: immer brav auf rb schimpfen, dem liveticker team der fanseite von salzburg12 den eintritt ins stadion verwehren aber dann Spieler aus der Akademie von RBS kaufen ist auch grosse klasse...



Beitragvon RBS4ever » 18.01.2013, 18:38


Hans-Peter Brehme hat geschrieben:
RBS4ever hat geschrieben: <eine große Menge Buchstabendiarrhoe>


Welche der beiden jungen Damen ist Deine Schwester, bitte:

https://www.youtube.com/watch?v=eo4W-dd35sQ

???


haha, das ist ja super - regenbogenmaschine, was blöderes hab ich noch nie gehört :)

was anderes, du zitierst mich mit einem eigenen, eigenwilligen Nebensatz der für meinen Beitrag stehen soll, naja wenn du meinst Hans-Peter!

muss schon dazusagen, dass ich vll. etwas zu emotional reagiert habe, ich auch die Lauterer weiterhin für eine tolle Truppe bzw. Verein halte - nur der Artikel ist echt so etwas von überzogen und irgendwie auch sinnlos, sich solchen Themen zu widmen bringt denk ich nicht viel - und warum boykottieren wenn man bestimmte Vereine nicht mag, dann erst recht hingehen und auf einen Sieg hoffen - gewisse Kommerzialisierungen wird man in der welt ohnehin nicht rausbekommen, das ist die Entwicklung, wenn jmd. auf Traditionswerte beharrt ist das seine sache - nur solche Artikel sollten etwas sachlicher und weniger populistisch aufgezogen werden (hier sind auch informationen enthalte, die schlichtweg nicht stimmen - so etwas ist dann sicher keine faire, intelligente Herangehensweise an solche themen)

naja dann such ich mal im ebay nach einer regenbogenmaschine, so eine kann man immer gebrauchen

in diesem sinne "es lebe red bull salzburg"



Beitragvon RBS4ever » 18.01.2013, 18:58


Der Betze ruft hat geschrieben:Und wenn Mateschitz Austria im Herzen getragen hätte, hätte er den Verein retten oder ihm helfen können ohne Namen, Farben usw. zu ändern. Wäre das denn so schlimm gewesen?
Du wirst mir vermutlich entgegnen: Ja aber der gute Mann möchte ja auch eine Gegenleistung für sein Geld. Und genau das ist das widerwärtige an diesen Projekten. Es geht allein um die Rendite.


Mateschitz hat die violette Austria natürlich nicht wirklich im Herzen getragen, er war nicht mal richtig interessiert am Fußballsport davor, hat erst ein paar jahre vor seinem engagement eine gewisse Leidenschaft dazu aufgebaut.

na gut, unser verein, dessen name ohnehin die jahre zuvor ständig verändert wurde (auch logo, usw.) war kurz vor dem k.o. - im jahr vor der red bull übernahme konnte man mit biegen und brechen und ersten finanziellen mitteln die klasse halten, wäre sonst wahrscheinlich ins niemandsland verschwunden (in österreich sind untere klasse wirklich nicht mehr lukrativ, da muss man schon schaun in der 1. Bundesliga 50% "Profiklubs" anzutreffen.

Kurz und gut, eine Vision wurde vorgestellt, ein klares Konzept auf den Tisch gelegt und somit war eine neue Vereinsära angebrochen - durchaus positiv für den österr. Fußballsport und den Klub aus Salzburg - wer jetzt einfach Farben und Tradition als sein wichtigstes Gut im Fan-Dasein sieht hat jetzt über kurz oder lang den Verein den Rücken gekehrt, viele sind geblieben und hoffentlich werden viele neue kommen. Direkte Renditen spielen in den Überlegungen von Mateschitz sicher nicht die Hauptrolle bei seinen Sportprojektengagement, dazu ist er wirtschaftlich zu erfolgreich - Marketingüberlegungen und Interesse an Entwicklungen im Sport werden hingegen sicher eine Rolle spielen.

Kurz gesagt, der klub hat sicher seine Berechtigung, die Auslöschung eines Traditionsklubs hat es so in diesem Sinne nicht gegeben (auch wenn es viele so sehen wollen, das ist aber egal - jeder soll denken wie er will), für micht wars eine Rettung des Fußballvereins in Salzburg und ich hoffe wir werden noch so einige Erfolge in Zukunft feiern können - ob violett oder jetzt halt in rot (so schlecht ist die farbe dann auch wieder nicht) :wink:



Beitragvon Yves » 18.01.2013, 23:54


Um meine bescheidene Meinung kund zu tun - ich finde es schon beachtenswert, dass sich hier RB Fans anmelden, um mit uns zu diskutieren. Und jedes flaming gegen diese finde ich nicht sonderlich gut (wobei sich das ja noch in Grenzen hält).

Allerdings - und das ist eine Sache, die mir wirklich am Herzen liegt - Salzburg hat seine Seele verkauft. Egal ob da heute noch Leute hin gehen, oder nicht. Der Verlust der Farben und des Namens ist in meinen Augen ein Unding. Sowas geht gar nicht. Sollte sich der FCK prostituieren, würde mich Fussball nicht mehr interessieren und ich würde in schönen Erinnerungen schwelgen. Spiele wie gegen Rostock, nachdem der FCK gegen Barca zwar 3:1 gewonnen, aber trotzdem nicht in die CL kam, Spiele wie gegen Bayer04, als wir abgestiegen sind und viele andere mehr - die sind es, die mich stolz machen Lautrer zu sein und meine FARBEN auch in der Schweiz zu vertreten.
Ich persönlich könnte eher damit leben in der Bedeutungslosigkeit (sprich "4. Liga") zu spielen, als meine Seele zu verkaufen.
Salzburg hat offensichtlich gravierende Fehler begangen, die es einem Herrn wie Mateschitz (?) ermöglichten, diesen Verein als Marketing-Instrument zu benutzen. Was bedeutet das?
Ihm geht es nicht um Fussball.
Ihm geht es nicht um die Leute, die ins Stadion gehen.
Ihm geht es nicht darum, dass ein Verein mit Tradition am Leben erhalten wird.

Ihm geht es lediglich darum, dass die Marke seiner Brause populärer wird. In der Formel 1 ist er drin. Das ist mir egal, weil mich dieser Zirkus sowieso nicht interessiert.
Aber Fussball hat was mit Emotionen zu tun.
Woher kommen diese?
Emotionen sind zum Großteil unbewusst und instinktgesteuert und damit normalerweise rational schwer beherrschbar. Deswegen haben wir in Lautern öfter mal so eine unglaubliche Atmosphäre im Stadion. Kann das RB von sich behaupten? Gibt es da Leute, die komplett durch drehen? Leute, die nach einem verlorenen Spiel heulen? Menschen, denen ihr eigenes Schicksal nach einem Sieg egal ist?
Habe bisher kein Spiel live verfolgt - aber vielleicht kann es einer der RB Fans ehrlich beantworten. Geht es um Emotionen was die eigene Identität betrifft, oder um den Erfolg?

Ich persönlich könnte mich NIEMALS mit einem "BASF" (austauschbar) Kaiserslauern identifizieren. Der Trikotsponsor ist mir komplett wurscht. Wobei mir Karlsberg noch der liebste war - hahahhaah



Beitragvon Alex76 » 19.01.2013, 00:11


@ WernerL, FCK-Ralle
Die 1. Bundesliga ist für meinen Geschmack mit Ostvereinen rar gesät. Aktuell gar nicht. Ob Dresden, Rostock, Cottbus, Union Berlin oder Leipzig und andere. Es ist vergleichbar schwerer sich in der 1.Liga zu etablieren als recht solide geführter e.V. ;-) - im Osten Deutschlands.

Sympathisch finde ich persönlich Erzgebirge Aue vom Stadion und vom Verein. Kann erahnen welchen Aufwand die Teams dort leisten. Persönlich würde ich mir am liebsten Erstligafußball im Erzgebirgsstadion statt bei RB Leipzig wünschen.
Von daher befürworte ich auch eine zweite DFL, so dass man quasi aus Ost-West, eine Nord-Süd - Bundesliga machen würde...

Nichts gegen Konzepte oder Taktik, die mit Sicherheit ihre Daseinsberechtigung haben. Fußball lebt aber auch von den Zweikämpfen und der Leidenschaft. Und dann darf ein Schweinsteiger auch gerne mal ein bisserl unsanfter behandelt werden. Zwar nicht unfair, aber man sollte schon den Fußball z.T. spüren können, damit der auch später von geschlagenen Schlachten erzählen kann.

Mit Sicherheit wird Aue in seiner jetzigen Struktur (wohl keine "gescheite" Medizinische Abteilung, wenig Trainingsplätze) nur begrenzt wettbewerbsfähig für Vereine wie z.B. Bayern München sein. Kommt dann intern die Gefahr des Abstiegs, wird der ein oder andere Verein unruhig, ebenso sollte man keine falschen Utopien den Vereinen aufzeigen. Die Frage wird letztlich sein, ob Aue aus eigener Kraft (ohne seine Seele verkaufen zu müssen) z.B. ein Stadion für 20.000 bis maximal 25.000 Zuschauer (irgendwann vielleicht mal) auch gegen Freiburg oder Augsburg einigermaßen füllen kann in einer 1.Liga Süd, als eines von 18 Teams?

Einhergehend hast du als Verein eine gesellschaftliche Verantwortung aber auch Verpflichtung. Auch wenn man Rostock oder Dresden nicht sympathisch sehen will, so kann man die dort geleistete Arbeit ohne Details zu kennen auf eine gewisse Art und Weise wertschätzen. Auch wenn es viele nicht interessiert. Vieles ist/war dort wohl auch ein Kampf gegen Windmühlen.

Bei Dynamo Dresden nach der Wende hat man sich recht früh in die Hände von einem Herrn Otto (?) gegeben. Ob es letztlich gut oder schlecht war, keine Ahnung. Allerdings war das quasi von heute auf morgen von Sozialismus auf Marktwirtschaft. Und wenn man wenig Erfahrung hat, ist es schwierig sich zurechtzufinden.


Bei aller emotionalen Diskussionsfreudigkeit über die Kommerzialisierung, die in meinen Augen wirklich für den 1.FCK nicht freudig verlief, kann man über die gelebte Vereinskultur des 1.FC Kaiserslautern e.V. doch schon ein bisserl zufrieden sein, teils auch stolz. Über das was der Kuntz mit dem Grünewald spricht? Keine Ahnung! Über das was die Perspektive spricht? Keine Ahnung! Das was der DFB denkt? Keine Ahnung! Aber wenn du Fußball liebst, wirst auch Lautern lieben.

@ Red Bull
Mit Red Bull im Fußball kann ich mich nur schwer anfreunden.



Beitragvon Flasher1986 » 19.01.2013, 00:56


WernerL hat geschrieben:
FCK-Ralle hat geschrieben:

Ich verteidige nicht RB Leipzig, aber der Schritt ist normal und den werden wir künftig noch öfter erleben...
Vielleicht wird der FCK auch einmal auf einen Sponsor dieser Art angewiesen sein...das wissen wir nicht :?


Dass es immer um Erfolg gehen muss. Hier gehts um einen Verein um ein Stück vom Leben, ja...für manche sogar um den Lebensmittelpunkt. Da kann ich nicht kommen und sagen, verkauft all eure Werte und Vorstellungen und dann steigen wir vielleicht auch irgendwann wieder auf und werden Meister. Wenn es irgendwann mal soweit sein sollte, dann stelle ich mich lieber in der Kreisklasse Kaiserslautern-Kusel neben den Platz und guck mir meinen/unseren FCK an, als dass ich irgendwann in der BASF Arena SITZ und mir den FC Apple Kaiserslautern anseh...denn dass ist dann nicht mehr der Klub wie ich ihn kennen und lieben gelernt habe.
Selbstverständlich muss man nicht der Meinung sein, dass man jetzt das Testspiel boykotieren muss, aber für mich wäre dies die einzige Möglichkeit um zu zeigen, dass es eben so weit wie oben erwähnt niemals kommen darf.
"Aber ich hätte sogar Geld gezahlt, um in Kaiserslautern spielen zu dürfen." (Horst Eckel)



Beitragvon BernddasBrot2 » 19.01.2013, 09:37


Wie weit sich der Verein von den Fans entfernt hat, ist doch nicht von der Hand zu weisen.
Es kann doch nicht sein, daß wir erst ein Statment der Szene brauchen, damit bei denen da oben der Verstand zu arbeiten beginnt.
Wenn es wirklich eine Fannähe geben würde, wäre man niemals auf den Trichter gekommen so ein Spiel zu machen!
Jeder noch so kleine Angestellte des Vereins weis doch um die LIEBE zu der Bullenpisse.
Aber was solls, immer feste druff.
... und wenn du glaubst es könnte nicht schlimmer werden, lass mal TH machen, der zeigt DIR wie es noch schlimmer werden wird.



Beitragvon Ulse » 19.01.2013, 10:57


Es ist nicht beachtenswert, dass sich ein Blubberbrauseanhänger hier anmeldet, um sich anzubiedern. Das ist ein ganz normaler, oft beobachteter Vorgang bei Sympathisanten solcher Konstrukte.
Hoppelheim-Supporter sollen ja auch ganz aktiv sein in Foren von richtigen Fußballvereinen. Sich rechtfertigend, völlig entsetzt und geschockt wegen der Ablehnung, der Agression ihnen gegenüber. Manchmal sogar mit Freundschaftsangeboten, die gemeinsamen Werte unterstreichend. Identitätssuche würde ich das nennen. Gleichzeitig traurig und bemitleidenswert. Sie dürfen zwar mitspielen, werden aber nie dazugehören. Man könnte das einfach belächeln, wenn es nicht Menschen gäbe wie Anni.
Das zeigt doch, wie weit die Maschinerie der Kommerzialisierung, der Wandel zum "modernen Fußball" fortgeschritten ist. Jemand, der sich FCK-Fan nennt und das alles gar nicht so schlimm findet, mehr noch unterschwellig anprangert, dass der Verein auf Kosten seiner Identität seine Ideale und Werte nicht verhökert, mehr noch als es ohnehin schon der Fall ist.
Diese Meinung ist leider kein Einzelfall, wenn man sich nur auf der facebook-Seite umschaut und einige Kommentare liest, kommt man überhaupt nicht mehr hinterher, das Saure, was einem in die Kehle schießt, wieder runterzuschlucken.
Genau hier versäumt es die Vereinsführung ein Zeichen zu setzen, sei es durch die Austragung dieses Spiels, sei es durch die Zustimmung zum Sicherheitspapier. In Zeiten, in den Ajax Amsterdam für ein Banner "Gegen den modernen Fußball" 10000 Euro berappen muss, in Zeiten, in denen sich Frauen und Senioren komplett entkleiden müssen, bevor sie ein Stadion betreten dürfen, wird es Zeit auch mal klar Stellung zu beziehen. Aufzuklären, um was es eigentlich geht!
Es geht nicht um Pyromanen, es geht nicht um ein Testspiel. Es geht um eine Seuche, die sich verbreitet und das kaputt macht, was ich liebe und immer geliebt habe.
Es schockiert mich zu sehen, wie meine geliebte Kurve sich wandelt, wie wenig Horizont und wie wenig Identifikation mit dem, was meinen Verein eigentlich ausmacht, übrig geblieben sind.
Es schockiert mich, wie wenig es der Vereinsführung wert ist, das zu verteidigen.
Vielleicht bin ich ein Träumer, ein ewig Gestriger. Diese Entwicklung ist für mich jedoch das eigentlich Frustrierende, welche eine Distanz in mir aufbaut zu meinem Verein, die ich nicht für möglich gehalten hätte.
Es gab und gibt Chancen, sich zu positionieren. In letzter Zeit werden diese jedoch nicht nur ausgelassen, sondern auch noch mit Füßen darauf rumgetrampelt. Es ist die Summe dieser scheinbar unwichtigen Kleinigkeiten, welche die Tendenz aufzeigt und von vielen gar nicht wahrgenommen oder bagatellisiert wird.
Sich aufbäumen, sich wehren, für etwas kämpfen, wovon man weiß, dass es richtig ist, das ist eine Stufe. Resignation, Distanzierung und am Ende Teilnahmslosigkeit die nächste und wahrscheinlich letzte. Dazwischen schwanke ich noch, befürchte jedoch, die Waage neigt sich.
Das tut weh, verdammt weh. Gerade weil ich spüre, dass ich immer mehr allein stehe mit meiner Auffassung und der Kampf gegen Windmühlen sich ausweitet. Nicht mehr nur gegen "Feinde". Auch gegen Leute in der eigenen Kurve, denen es egal ist, ob da unten der FCK oder BASF spielt und den eigenen Verein, der einen im Stich lässt, belügt und ignoriert.
"Ich weiß, dass ich nichts weiß..." (Sokrates)



Beitragvon RBS4ever » 19.01.2013, 10:58


ganz abgesehen mal von kommerzialisierungen im sport und ähnlichem... es ist ohnehin schwer die deutsche fußballszene mit der österreichsichen zu vergleichen. die dt. bundesliga ist sicher von der gesamtqualität mit die stärkste der welt, hier findet man nicht nur aufgrund der großen anzahl an großstädten einen extremen fananstrum und massen die sich woche für woche ins stadion begeben und für großartige stimmung sorgen (am betzenberg war ich leider noch nie live vor ort aber hab schon das ein oder andere bundesligaspiel im stadion mitverfolgt), sondern fußball wird einfach mehr gelebt von den leuten.

in österreich ist man nicht nur aufgrund der größe des landes hier doch sehr weit weg. fußball ist natürlich ein sport der den großteil der bevölkerung interessiert nur hat man gerade mal in wien (und hier auch nur rapid wien) eine wirklich konstante fanbasis die man evtl. mit einigen klubs aus deutschland vergleichen kann - ansonsten sind die städte einfach zu klein, der enthusiasmus ein wahres fan-dasein auszuleben einfach zu gering - vll macht einfach dieser umstand und diese relation manche vision eines international anerkannten klubs reizvoll und somit auch einen farbenwechsel dann zu keiner sache sich vom verein abzuwenden.

vergleichbar gute fußballstimmung in österr. stadien findet man evtl. bei länderspielen, internationalen begegnungen und halt bei einigen top-ligaspielen, ansonsten herrscht eher flaute (nur um das zu veranschaulichen ein paar einwohnerzahlen von österr. bundesligisten: mödling 20.000, ried 11.000, Mattersburg 7.000) - der zuschauerschnitt der liga im herbst betrug knapp 7.000.

diese ausgangslage ändert zwar nichts daran, dass es leute gibt denen tradition sehr wichtig ist und andere, die hier weniger darauf wert legen (ist ja eine persönliche sache), aber lässt vll beide seiten etwas besser verstehen, warum man hier einen gewisse neue strategie und vision, die einem vll international spielen lässt und somit auch einen gewissen fußballhauch a la dt.buli verspüren lässt (und ehrlich gesagt, jeder fußballfan sehnt sich nach einer tollen stimmung), auch gut heißen kann. zum anderen lässt es mich auch die ansicht vieler fans hier verstehen, der 1.fck steht auf einer soliden klub und fanbasis, hat im endeffekt für die zukunft alle entwicklungsmöglichkeiten - bei so einer ausgangslage und würde ich vll auch so denken und reagieren (was aber nichts daran ändert, dass der artikel einfach sowas von überzogen ist und eine hetze gg redbull oder ähnliches einfach nur überflüssig erscheint)

in diesem sinne alles gute fürs frühjahr (hoffentlich kann der drazan fuß fassen am betzenberg, wird aber sicher schwierig), ich werde mich wieder ins eigene fanlager gesellen und für jene die hier steif auf ihrer meinung bleiben - ist ja in ordnung, aber konzentration eher auf den eigenen verein legen und froh sein, dass die tradition hier besteht, ist ja egal was andere klubs machen (noch dazu in einem kleinen land wie österreich)

@Ulse: wenn traditionsbewusstsein einer gewissen grundintelligenz überwiegt kommen solche extremen anschauungen und formulierungen heraus, naja jedem das seine, aber vergiss nie, auch andere meinungen können richtig sein, toleranz und akzeptanz kann eine wertvolle tugend im generellen zusammenleben der menschen bedeuten, ich hoffe du vertrittst deine einstellungen diesbezüglich "nur" im fußball und nicht im generellen leben, sonst wird aus rot schnell mal braun - und soetwas kann unangenehm zu riechen beginnen :wink:



Beitragvon FCK58 » 19.01.2013, 15:19


Braun wie die Brause? Oder was meinst du damit? :nachdenklich:

Was muessen wir wegen dieser unsaeglichen Begegnung ( nicht Spiel!!!) denn noch alles ertragen?
@Thomas
Vielleicht sollte man sich bei DBB einmal ueberlegen, nicht ueber diese Begegnung zu berichten. Das Ergebnis interessiert sowieso kein Schwein und wenn schon die vor Ort anwesenden Fans zum Boykott aufrufen, sollte man sie wenigstens aktiv unterstuetzen. Journalistische Informationspflicht hin oder her. Das ist in diesem Fall doch absolut egal.
Zuletzt geändert von FCK58 am 19.01.2013, 17:42, insgesamt 1-mal geändert.
Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen.
Hermann Hesse



Beitragvon Flasher1986 » 19.01.2013, 17:19


FCK58 hat geschrieben:@Thomas
Vielleicht sollte man sich bei DBB einmal ueberlegen, nicht ueber diese Begegnung zu berichten. Das Ergebnis interessiert sowieso kein Schwein und wenn schon die vor Ort anwesenden Fans zum Boykott aufrufen, sollte man sie wenigstens aktiv unterstuetzen. Journalistische Informationspflicht hin oder her. Das ist in diesem Fall doch absolut egal.


Finde ich ne schöne Idee. Wenn man schon über den Boykott informiert und darin zum Zusammenhalt ausgerufen wird, dann muss man das auch durchziehen und zusammen halten. Thomas, was hälste davon??
"Aber ich hätte sogar Geld gezahlt, um in Kaiserslautern spielen zu dürfen." (Horst Eckel)



Beitragvon Lonly Devil » 19.01.2013, 17:54


@Anni4691
" Mir wäre es völlig egal, wenn der FCK "1. FC BASF Kaiserslautern" heißen würde, Hauptsache ist, ein verlässlicher und finanzstarker Partner ist da!"
Am besten noch das Logo und die Vereinsfarben etwas angepasst.
Das wäre dann der 1.FC BASF Kaiserslautern und nicht mehr der 1.FCK !
Meinen Verein, den 1.FC Kaiserslautern würde es dann nicht mehr geben - wie ja der Name schon sagt.

Scheinbar heiligt bei Dir der Zweck die ( alle ? ) Mittel.
Wer oder was dabei auf der Strecke bleibt, spielt bei Dir scheinbar keine allzu große Rolle.


RBS4ever hat geschrieben:ganz abgesehen mal von kommerzialisierungen im sport und ähnlichem...

Hier geht es NUR um die Komerzialisierung des Sports, im Speziellen - Fußball !
Und nicht um etwas ähnliches.

Du hast Dich hier angemeldet um Deine Meinung zu Unseren Beiträgen über RB kund zu tun.
Nun das kann jeder halten wie ER will.

Die deutsche und österreichische Fußballszene kann man nicht wirklich miteinander vergleichen.
Zuschauerzahlen - Stadiongrößen - Vermaktung ( im allgemeinen ) klaffen doch etwas zu weit auseinander.



RBS4ever hat geschrieben:.. sondern fußball wird einfach mehr gelebt von den leuten.


Richtig erkannt. Wir Fans leben Fußball, für den jeweligen Verein.
Wobei ich hoffe, dass Einstellungen wie bei ( stellvertretend ) @Anni4691 in der absoluten Minderheit sind.

Ein Verein der seinen Namen und seine Farben ändert, eventuell noch sein Logo - das wäre nicht mehr der Verein dessen Fan ich einst gewoden bin.
Da würde ja nicht einmal der Name darauf stimmen.

Der Zweck heiligt nicht bei jedem alle Mittel !

RBS4ever hat geschrieben:.... ......
(was aber nichts daran ändert, dass der artikel einfach sowas von überzogen ist und eine hetze gg redbull oder ähnliches einfach nur überflüssig erscheint)


Der Beitrag, auf den Du dich beziehst, mag zwar etwas überzogen sein - macht aber die Einstellung des Verfassers zu diesem Thema deutlich.
Es ist nach meiner Meinung keine Hetze, wenn man gegen RB und ähnliche Auswüchse des Sports ist und sich dagegen äussert.
Denn Fußball sollte Fußball bleiben - und keine "Dauerwebeveranstaltung". wie im Fall von RB.

RBS4ever hat geschrieben:@Ulse: ...
......... ich hoffe du vertrittst deine einstellungen diesbezüglich "nur" im fußball und nicht im generellen leben, sonst wird aus rot schnell mal braun - und soetwas kann unangenehm zu riechen beginnen :wink:

Es kann auch "unangenehm riechen" wenn ein österreicher, im Speziellen Du @"RBS4ever", auf eine braune Einstellung anspielt.

Auch ich bin gegen RB, und alles andere, die unseren Fußball kaufen und beherrschen wollen !
https://www.youtube.com/watch?v=48grx-7 ... H-y_g9MkxO
Zitat: "Willst Du Unkraut dauerhaft vermeiden, musst Du die Wurzel ausreißen."
Gott mag gewisse Machenschaften eventuell vergeben, ICH NICHT!



Beitragvon WernerL » 19.01.2013, 18:26


@ Lonely Devil

Der Verein kann aber nicht überleben auf Dauer mit 7 Euro in der Westkurve...so schade es ist.

Vereine sind heute gezwungen andere Wege zu gehen und eben auch die mit dem Sektglas in der Hand rein zu lassen...oder zahlst du eine Loge für 4500€ im Jahr...dann müsste ich Abbitte leisten.

Wir brauchen einfach mehr Geld...und das Stadion zurück!!!
„Tradition ist eine Laterne, der Dumme hält sich an ihr fest, dem Klugen leuchtet sie den Weg.“ [George Bernard Shaw]



Beitragvon FCK58 » 19.01.2013, 18:48


Wenn jeder 4500 Stecken fuer eine Loge bezahlen koennte, haette man vermutlich nur Logenplaetze gebaut. Oder meinst du etwa nicht? :wink:
Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen.
Hermann Hesse



Beitragvon Flasher1986 » 19.01.2013, 19:40


WernerL hat geschrieben:
Der Verein kann aber nicht überleben auf Dauer mit 7 Euro in der Westkurve...so schade es ist.

Vereine sind heute gezwungen andere Wege zu gehen und eben auch die mit dem Sektglas in der Hand rein zu lassen...oder zahlst du eine Loge für 4500€ im Jahr...dann müsste ich Abbitte leisten.


Was aber noch lange nicht heißt, dass wir BASF oder sonstwie heißen müssen, oder??
"Aber ich hätte sogar Geld gezahlt, um in Kaiserslautern spielen zu dürfen." (Horst Eckel)



Beitragvon Mathias » 29.04.2013, 08:10


TV Tip für heute abend!!!


der österreichische Unternehmer Dietrich Mateschitz den Energy Drink zum Weltmarktführer bei den Energy Drinks und sich selbst zum Milliardär gemacht hat und mit seiner finanziellen Macht allerlei sportiven Unsinn finanziert.
(...)
In Sachen PR-Hype macht dem Konzern keiner etwas vor,
(...)
Reportage „Die dunkle Seite von Red Bull“ (ARD, 22.45 Uhr)


Gesamter Text: http://www.ksta.de/medien/tv-tipp-zu--r ... 86116.html
Weil Depressionen echt scheiße sind, schau Dir das Video an. (Quelle: br.de)
Kümmert Euch um Eure Freunde!



Beitragvon satisfactory » 15.07.2013, 22:23


Red Bull: Geld für Beleidigungsverzicht

Dazu fällt mir nichts mehr ein. :? Brauch jetzt erstmal n Schnaps...
"Der Skandal fängt an, wenn die Polizei ihm ein Ende bereitet." - Karl Kraus




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