DFB verhängt Strafe in Höhe von 8.000 Euro (fck.de)

Der Vergleich mit anderen Ländern ist immer zielführend.

Ich war auch schon in Ländern, wo Dieben die Hand abgehackt wird und Gesetzesübertreter ausgepeitscht.

Soll man dies als konstruktiven Ansatz für Sanktionsmöglichkeiten betrachten ?

Eher weniger. Es zeigt die Absurdität der Vergleiche mit anderen Ländern.

ich hab mal ne frage an diejenigen die aktuell pyro zünden.. warum versteckt ihr euch immer unter fahnen und hinter masken? und warum habt ihr nicht den arsch in der hose zu zeigen: ja ich zünde pyro weil das geil aus sieht?

das würde ja mut und selbstverantwortung bedeuten. und beides spreche ich euch ab..

aber da ihr ja die wahren, die einzigen und die besten fans seid, tangiert euch das nicht..


ich werde in zukunft genau hinschauen.. und wenns möglich ist ein foto machen und auch weiter geben.. und das hat nix mit denunzantentum zu tun sondern ist für mich selbstschutz.. schutz davor das ich mich nicht beim betreten des stadions entblößen muss wie jetzt in münchen angefangen wurde.. und glaubt mir.. das ist der erste schritt..

ich hab mal ne frage an diejenigen die aktuell pyro zünden.. warum versteckt ihr euch immer unter fahnen und hinter masken?

Wahrscheinlich weil sie nicht mit dem Klammerbeutel gepudert sind.
Da die strafrechtlichen und finanziellen Konsequenzen inzwischen etwa denen von versuchtem Massenmord bzw. Steuerhinterziehung gleichen, versucht man eben diese zu vermeiden.

Wahrscheinlich weil sie nicht mit dem Klammerbeutel gepudert sind.
Da die strafrechtlichen und finanziellen Konsequenzen inzwischen etwa denen von versuchtem Massenmord bzw. Steuerhinterziehung gleichen, versucht man diese eben zu vermeiden.

das ist doch nicht dein ernst?? habe noch keinen gesehen, der wegen pyro abbrennen ins gefängnis musste... es ist doch so das bewuust in kauf genommen wird das der "geliebte" verein eine strafe bezahlen darf.. und das wird dann noch mit "F*ck dich dfb" kommentiert..

Kann diese ganze scheisse nicht verstehen!
Natürlich is pyro verboten, falschparken auch, und machen die pyro Gegner da so einen aufriss?! Von wegen verbot ist verbot!
Wisst ihr eigentlich das mehr Leute verletzt wurden wegen verdacht von bengalos, bei Kontrolle usw, als beim ab brennen?!
Das die nicht geworfen werden sollen is klar, Rauch sollte man auch nicht übertreiben und wenn das alles gesittete läuft gibts doch nix schöneres als Flutlicht und pyrotechnik!
Pro pyro

Und IMMER hat mir noch keiner von der Pyroszene ein weiteres Spiel genannt (auser das 1991 gegen Barca), wo UNSERE Westkurve und/oder ein Gästeblock, so ein geniales Bild des Gesammtkunstwerkes abgegeben hat.. !!!
Dafür werden dann Kurven/Stadien aus dem Ausland hervorgeholt, wo es aber kein Geld kostet..
Ich SELBST war öfter in der Türkei dabei(Besiktas).. aber die schaden damit ihrem Verein finanz. nicht..
Jeder € der das unnötig kostet, könnte der Verein für was sinnvolles verwenden.

Kann diese ganze scheisse nicht verstehen!
Natürlich is pyro verboten, falschparken auch, und machen die pyro Gegner da so einen aufriss?! Von wegen verbot ist verbot!
Wisst ihr eigentlich das mehr Leute verletzt wurden wegen verdacht von bengalos, bei Kontrolle usw, als beim ab brennen?!
Das die nicht geworfen werden sollen is klar, Rauch sollte man auch nicht übertreiben und wenn das alles gesittete läuft gibts doch nix schöneres als Flutlicht und pyrotechnik!
Pro pyro

Wenn ich falsch parke, zahlt das aber nicht der FCK
Klasse Argumentation

Meine Meinung zu Pyro?
http://www.youtube.com/watch?v=5iqXaVfX7o8
Boxen schön aufdrehen.
Da wird Fußball noch gelebt.

aha..... ich leb also Fußball nur so? I Und die überwiegende Mehrheit, die das nicht so tut, macht dann was?

aha..... ich leb also Fußball nur so? I Und die überwiegende Mehrheit, die das nicht so tut, macht dann was?

Wird vom DFB bestimmt und kontrolliert, und wehrt sich nicht dagegen.

aha..... ich leb also Fußball nur so? I Und die überwiegende Mehrheit, die das nicht so tut, macht dann was?

Wird vom DFB bestimmt und kontrolliert, und wehrt sich nicht dagegen.

Weil in noch nie im Leben ein Bengalo in der Hand hatte, werde ich vom DFB kontrolliert? Schon immer?

Leute, wenn ich falsch parke oder zu schnell fahre ratet mal wer dann die Strafe zahlt?? Jedenfalls nicht irgendein Dritter... aber vielleicht gibts ja auch hier ein paar Leute die dann aus Solidarität meine Strafe mittragen nur weil ich seit 21 Jahren ne Dauerkarte beim FCK habe.

Ein banales Beispiel:
Parkt jemand vor meiner Einfahrt lass ich ihn abschleppen! Und in dem Moment ist es mir egal ob derjenige Lautern Fan ist oder für Frankfurt, LU-Ost oder sonst wen die Daumen drückt.

aha..... ich leb also Fußball nur so? I Und die überwiegende Mehrheit, die das nicht so tut, macht dann was?

Wird vom DFB bestimmt und kontrolliert, und wehrt sich nicht dagegen.

K1900L bitte nicht direkt angesprochen fühlen. Aber btw nur weil ich gegen das zündeln bin heißt das noch lange nicht das ich von jemandem kontrolliert werde.
Nach wie vor hat keiner hier ein gutes Argument vorgebracht um das aktuelle zündeln zu rechtfertigen. Wie gesagt ich bin der letzte der sich nicht darüber freuen würde wenn Pyrotechnik erlaubt wird, aber das wird so schnell nicht geschehen, falls überhaupt.
Die Leute die davon sprechen wie toll das aussieht und deswegen zündeln berufen sich immer wieder auf das legendäre Barca Spiel. Nur war ein Großteil von den angesprochenen Personen da gerade im Säuglingsalter oder noch flüssig...

So jetzt mal eine Frage an die, die zur Zeit gerne Zündeln..
Wenn es ERLAUBT werden würde, wer würde denn dafür die Verantwortung übernehmen?
Man stelle sich mal vor, die DFL erlaubt das zündeln, der Verein(also unser ) sucht deswegen Leute, die Verantwortung übernehmen für das zündeln..
Nun steht einige Reihen dahinter, daneben oder auch davor eine Person die wärend dem zündeln eine allergische Reaktion bekommt und deswegen im Block oder später daran stirbt.. WER übernimmt denn also die Verantwortung? UND gerade deshalb, wird es nie erlaubt sein(war es damals übrigens auch nicht) es war nur geduldet- wie es im Ausland in den Stadien auch nur geduldet ist..

So jetzt mal eine Frage an die, die zur Zeit gerne Zündeln..
Wenn es ERLAUBT werden würde, wer würde denn dafür die Verantwortung übernehmen?
Man stelle sich mal vor, die DFL erlaubt das zündeln, der Verein(also unser ) sucht deswegen Leute, die Verantwortung übernehmen für das zündeln..
Nun steht einige Reihen dahinter, daneben oder auch davor eine Person die wärend dem zündeln eine allergische Reaktion bekommt und deswegen im Block oder später daran stirbt.. WER übernimmt denn also die Verantwortung? UND gerade deshalb, wird es nie erlaubt sein(war es damals übrigens auch nicht) es war nur geduldet- wie es im Ausland in den Stadien auch nur geduldet ist..

Und wer soll deiner Meinung nach die Verantwortung übernehmen, wenn ein Fan vor lauter Aufregnung wegen einem grottenschlechten Spiel/oder sogar Abstieg der Mannschaft nen Herzinfarkt bekommt und an den Folgen stirbt? (ist leider in einigen Stadien in Deutschland tatsächlich vorgekommen)

Willst du dann dem Trainer oder den Spielern die Schuld geben?

Ein Fan starb auch schon im FW Stadion an einem Herzinfarkt.
Damals ging es aber um die Meisterschaft.
Der Schuldige war Olaf Marschall.....

Aber was für Vergleiche..........

Chesterfield, Chesterfield. Du verwechselst wieder einmal Arschbacken mit Kuchen backen.
Wenn mich der Teufel per Herzkasper im Stadion holt ist das doch wohl etwas anders zu beurteilen als wenn mir ein Nachbar in "Ausübung seiner Selbstverwirklichung" aus lauter Zufall - vielleicht aber auch aus Dummheit oder weil er gerade besoffen ist - eine brennende Pyrostange in die Fresse oder auch sonst wohin drückt.

Davon abgesehen wurdest du schon mehrmals gebeten zu argumentieren bzw zu begründen.
Es wäre schön, wenn du dich einmal in die "niederen Gefilden" von Begründung und Argumentation herablassen könntest.
Vielen Dank für deine Bemühungen und dein Verständnis.

@Chesterfield
Dann stirbt DIESER Fan aber nicht, wegen etwas was nie in seiner Nähe hätte sein dürfen..

Aber DU bist immer noch die Antwort schuldig, ein weiteres Spiel ausser das 1991 genannte gegen Barca zu nennen, das wegen Pyro so einen Kultstatus hat..
ES GIBT KEINES MEHR!!!

Ich hab noch ein weiteres Spiel aus dem Archiv ausgegraben!

34. Spieltag der Saison 1997/1998 (wir erinnern uns alle an die Meisterschaftsfeier im Hamburger volksparkstadion). Da hat es auch ordentlich gequalmt im Block!

DFB Pokalspiel 2. Runde in Frankfurt letzte Saison

ist ein weiteres "Kultspiel" wo ordentlich gezündelt wurde. Ich finde Pyrotechnik gehört einfach dazu wenn man seine Emotionen in der Kurve ausleben will!

Das heißt aber nicht, dass ich das Werfen von Böllern oder Bengalos tolleriere!

aha..... ich leb also Fußball nur so? I Und die überwiegende Mehrheit, die das nicht so tut, macht dann ? was?

Wird vom DFB bestimmt und kontrolliert, und wehrt sich nicht dagegen.

Pubertätsargument... Rebel without a cause.

Meinen Fußball lebe ich seit 36 Jahren, und hab noch nie einen Pyro in der Hand gehabt...

Aber jetzt weiß ich ja, dass ich Fußball nicht lebe.....

Schon mal überlegen, daß ich es Leute gibt, die da kein Interessedran haben ? Auch nicht an anderen Dingen, die für dich wichtig sind

Vor 1-2 Monate kam im ZDF mal ein Interview mit Helmut Spahn (ex. Sicherheitschef vom DFB) und selbst der kann die Haltung vom DFB bezüglich Pyrotechnik nicht nachvollziehen, da nie ein ordentliches Gutachten zum Abbrennen vom Pyrotechnik in der Kurve von Seiten des DFBs in auftrag gegeben worden ist.

Der DFB will dieses "Problem" wie so oft in der Vergangenheit einfach aussitzen.

Schon mal überlegen, daß ich es Leute gibt, die da kein Interessedran haben ? Auch nicht an anderen Dingen, die für dich wichtig sind

Und dann ist auch die (alte) Frage nach der Megafonanlage nicht mehr weit.

Diese dumme Pyro-Diskussion geht mir jetzt doch langsam auf den Keks. Da fällt doch keiner Seite irgendwas Neues ein, auf der einen Seite die pauschal gegen die Vereine ausgesprochenen Strafen, die alle und damit keinen treffen und eigentlich nur Unwillen auf allen Seiten erzeugen, zum anderen die infantile Trotzreaktion selbsternannter Zorros, die anstatt ihr Z in den Schnee zu pissen, es lieber in den Nachthimmel schwenken.

Die Argumente Pro oder Contra, falls es wirklich sinnvolle gibt, sind doch auf beiden Seiten durchgenudelt und nicht nur ich habe den Eindruck beide Seiten können aus irrationalen Gründen nicht mehr aus ihren emotionalen Schützengräben raus.
Das klassische Pro-Argument, die Stimmung und das Ambiente ist recht schnell als Scheinargument enttarnt, denn derjenige der brennt, hat eigentlich in Punkto Ambiente nix von seiner Aktion, außer beißender Qualm, grelles Licht, ggf. heiße Hände...
Auch in seinem näheren Umkreis kommt davon nix an, die Einzigen, die von der Illumination etwas haben sind ggf. die Zuschauer auf den anderen Seiten des Platzes und denen sollte man das "Vergnügen" eigentlich nicht gönnen, denn in der Regel sind das entweder Fans des Gegners oder die "Eventies" auf der Haupttribüne.
Was also an Stimmung oder Ambiente übrigbleibt, ist die Lust am Zündeln des Einzelnen, die sich legal in Deutschland nur an Silvester austoben darf und die rational so oder so nicht fassbar ist. Warum diese Selbstbefriedigung allerdings gerade im Fußballstadion in der Menschenmenge sein soll, kann eigentlich nur durch eine singuläre, infantile, exhibitionistische Triebbefriedigung oder tradierte tribalistische Initialisierungsriten erklärt werden. Die Nähe zu Fahnenschwenken, Gruppengesängen, und rituellen Bündnissen um Stammeszeichen, um Blut & Ehre ... ist dabei wohl beabsichtigt und damit unvermeidbar.

Die Akzeptanz derartiger Handlungen unterliegt einem gesellschaftlichen Wandel, der primär mit technischem Fortschritt, wissenschaftlicher Erkenntnis, aber auch sekundär mit dem wirtschaftlichem Interesse von Versicherungen oder den sozialen Sicherungssystemen sich erklären lässt.
Ein anderes Beispiel einer derart emotionalisierten Diskussion finden wir nur im Umfeld des Autos, so zum Beispiel die Kampagnen zur allgemeinen Gurtpflicht, die in den 70er Jahren des vorigen Jahrhunderts gerade in konservativen Kreisen als eine Bedrohung der individuellen Freiheit gedeutet wurde, die die gleichen Kreise in Bezug auf Sexualität oder Gesellschaft gerne eingeschränkt gesehen hätten. Heute ist dieses Thema durch, die Kämpfer für Freiheit und Abenteuer haben sich in die Schmollwinkel der Raucherbereiche zurückgezogen und outen sich allerhöchstens noch beim ADAC, wenn es um ein Tempolimit auf Autobahnen geht. Die Sanktionierungen des Staats gegen Verstöße werden nicht mehr grundsätzlich in Frage gestellt, sondern sind allerhöchstens individuell lästige Zwangsbeiträge zur Haushaltssanierung der Gemeinschaft, wie Rundfunkgebühren oder Hundesteuer.
Seit Sicherheit sich besser verkauft als Abenteuer -der Malboro Mann lebt jetzt, zusammen mit Walker Camel im Betreuten Wohnen des Seniorenheims- wird Deutschland nach außen am Hindukusch und im Inneren durch Videobeweise verteidigt.
Seit dem Scheitern groß angelegter gemeingesellschaftlicher Utopien ist in, im hegelschen Sinne (es werden damit Alt- und Neuheglianer angesprochen) ehemals progressiven Kreisen der Gesellschaft, eine Rückbesinnung auf das individuelle Kuschelige und Angenehme festzustellen, wie schon im Biedermeier als Reaktion auf die Reaktion, und der klammheimliche Protest zeigt sich nur noch durch infantile Trotzreaktionen der analen Phase in Waschbecken von Sonderzügen.
Das innere und äußere Sicherheitsbedürfnis steigt und wird konsumptiv umgelenkt, was, ähnlich den, immer aufwendigeren, aber eigentlich funktionslosen Ritterrüstungen des Spätmittelalters gleichend, sich in spritfressenden SUV's zur Schulkindbeförderung in unseren Innenstädten zeigt.
Daher stoßen " Sicheres Stadionerlebnis" - Aktionen der Fußball-Gutmenschen in DFB und FIFA auf breite Zustimmung in Medien und Politik, denn damit wird auch die Umwidmung von bisher wirtschaftlich nicht optimal ausgenutzten Stadionbereichen begründbar und emotionale Unwägbarkeiten monetär besser erschlossen, alles unter dem Motto: "Familienfreundlich, Sicher, Planbar".
Beide Seiten, Gegner und ebenso die letzten Jediritter der Fackel der Freiheit, argumentieren auf dem gleichen Level, einer individuellen emotionalen Lustbefriedigung (Brennen contra Kuscheln). Dabei ist Pyro das eigentlich garnicht wert. Es ist einfach störend, nervt die meisten anderen im Stadion und lenkt von den eigentlich wichtigen Dingen ab, dem Fußball. Aber das tun andere Dinge auch, wie Fähnchenschwingen, Dauersingsang und pupertäres Platzhirschgehabe.

Mac, jetzt haben wirs! Die Illuminaten sinds, die zündeln! Dass ich da selbst nicht drauf gekommen bin...

Meine Meinung zu Pyro?
http://www.youtube.com/watch?v=5iqXaVfX7o8
Boxen schön aufdrehen.
Da wird Fußball noch gelebt.

Das nenne ich Stimmung! In der deutschen Presse und dem davon gebildeten Volk würde man bei den Bildern Tausende von Toten erwarten.
Wer sich in diesen Block stellt und eine Fackel abbekommt, wendet sich bestimmt nicht bezüglich Schadensersatzklagen an den Verein und sonstige Personen.Da stehen 10000 Männer, die genau wissen was sie erwartet und keine Frauen, Kinder,Rentner wie in der West.

So etwas wird aufgrund der deutschen Mentalität,die erwartet, dass der einzelne Bürger vom Staat umsorgt und geschützt wird und es für alles was einem geschieht ein anderer die Verantwortung trägt, jedoch niemals möglich sein.
Diese Unbekümmertheit hat im Stadion sicher seine Vorteile, im Leben außerhalb des Stadions möchte ich jedoch mit Griechenland nicht tauschen.

Ãœbrigens unsere Pyros beim Europapokalspiel in Prag waren auch eindrucksvoll.