Krawalle auf dem Betzenberg - FCK bedauert Vorfälle (SWR, fck.de)

Du denkst also das die ca 150 Mann aus der West nur wegen dem Ausruf durch die Flüstertüte, den beschwerlichen Fußweg auf sich genommen hat.

Na dann....

[...]

Ach Mensch, wo hab ich das denn bitte geschrieben? Ich weiß auch gar nicht, warum Du Dich hier so künstlich aufregst. So gut wie niemand hier bestreitet, dass die KSC'ler gestern Nachmittag die Sache durch den Blocksturm initiierten.

Dass wir aber auch einige (hoffentlich wenige - wovon ich schwer ausgehe) Vollidioten in den eigenen Reihen haben, denen die ganze Sache gar nicht mal so unrecht war (der Herr mit dem kleinen Megaphon war ja sichtlich und hörbar bestürzt über das Vorgehen auf der Süd), darf man aber trotzdem doch mal ansprechen, oder? Und nichts anderes haben viele hier versucht.

[ Bild ]

Hier sieht man, wie auf Väter eingeschlagen werden, die dort mit ihren Kindern noch saßen. Der Typ im roten Trikot ist am Flüchten. Der mit Trikot und Schal. Beide kassieren gleich von hinten. Die haben es nicht mal kommen sehen...und waren auf einmal mitten drin.
Leute in normalen Trikots sind dort hin, um zu helfen.

Also dieses Standbild taugt doch zu gar nix, weder Bestätigung noch Entkräftung irgendwelcher Vorwürfe.
- wo sind dezidiert VÄTER zu sehen?
- woran sieht man, dass die dort mit ihren Kindern saßen
- welche Personen meinst du konkret?
- und ob die Leute in Trikots hin sind oder schon da waren ist auch nicht zu erkennen.

https://www.youtube.com/watch?v=P_-haGKINpc

sieht mir nach dem video hier aus

bzw.: https://www.youtube.com/watch?v=zVfALc8 ... e=youtu.be

das setzt bisschen früher ein. dem kerl passiert nichts.


allerdings kann wkv auch andere leute meinen auf diesem bild - ist nicht ganz übersichtlich das ganze.

https://www.youtube.com/watch?v=3iRfZ95UNh8

und noch eins gefunden.

mir fällt direkt der obere bereich ins Auge.
Wer da nicht helfend einschreitet macht sich ja fast Strafbar. Da wird einer ko geschlagen wie ich das sehe.

Mhh, Normalfans und Kinder konnten sich zum Glück in Sicherheit bringen und die wenigen, die gerade dabei waren zu gehen, sind den Bildern zufolge auch nicht von den Karlsruhern angegriffen worden. Eine Verteidigungs- oder Rettungsaktion des Familienblocks gab es nicht. Vielmehr sind an die 200 Typen von der West geil darauf gewesen, die Gelegenheit zu ergreifen, um sich im Stadion von Fritz Walter eine Massenschlägerei zu liefern. Diese Leute sind frei, sich außerhalb des Stadions zu prügeln (mit allen rechtlichen Konsequenzen). Aber wenn ihnen auch nur das Mindeste am FCK liegt, ziehen sie jetzt die richtigen Schlüsse und unterlassen so etwas (auch Böller usw.) von jetzt an. Ein schwarzer Tag für den FCK. Darüber wird bei der JHV zu reden sein.

Also ihr könnt jetzt hier noch soviel "Bildmaterial" auffahren wie ihr wollt, um eure Meinung von den "Gutmenschen", die in "Notwehr" handelnd, den Karlsruher Mob zurückdrängen, zu pflegen.
Schon auf der ersten Seite dieses Threads ist ein Video von FCK1900, dass über 7 Minuten das Geschehene recht deutlich aufzeigt:

-Vermummte, Karlsruher Idioten rennen Richtung Südtribüne.
- der Familienblock ist eindeutig leer !
- In der Süd sind vereinzelt noch Stadionbesucher zu sehen.
Ziel der Karlsruher Idioten ist aber offensichtlich ein weiteres Durchrennen in Richtung Westtribüne.
- Schon sehr früh machen sich die "Lebensretter" aus der West in Richtung Karlsruher Vollidioten auf. Natürlich ziehen sich die "Lebensretter", welche selbstverständlich in "Notwehr" handeln wollen, Kapuzen über und vermummen sich teilweise.
- Nach 4:40 Minuten erscheint die Polizei und alle rennen wie die Hasen davon.....

Soweit das, dass jeder auf dem Video, bei halbwegs objektiver Betrachtung, sehen kann.

Damit mich hier keiner Falsch versteht:
Die Vereinzelten, die bereits in der Süd waren, und sich in konkreten Situationen helfend eingemischt haben, zolle ich respekt...keine Frage...

Aber alle anderen, die, und das ist zu erkennen, wenn man sich ein klein bischen Mühe macht, von der West rüber rannten, hatten den "Notwehr"-Gedanken nicht im Kopf...ganz sicher nicht... die Waren in Ihrer 3. Halbzeit angekommen... So ist übrigens auch die eine oder andere kurze YOUTUBE-Sequenz überschrieben.

Das deckt sich auch mit dem idiotischen Verhalten von "Fans" des KSC und des FCK vor und nach dem Spiel.
Es ist immer schön und so einfach, die Schuld bei Ordnern, Polizei, mangelndem Sicherheitskonzept und... und... und... zu suchen....

Schuld ist hier einzig und alleine die falsche/mangelnde/gänzlich fehlende gute Kinderstube....mangelnder/fehlender Respekt vor anderen Menschen...das Gefühl der Überlegenheit und die Mißachtung von Normen und Regeln wie sie nun mal beim gemeinsamen Miteinander erforderlich sind....

Jeder der glaubt, "schlagende Argumente" seien die besseren Argumente hat ein Gewaltproblem und sollte sich selbst mal fragen, was da bei sich selbst schief läuft......wenn er es denn will...

Selbstkritik ist schwer und für mach einen auch unerträglich....was man in einigen Kommentaren hier auch deutlich merkt....

Kokser, SO LANGSAM KOMMT'S RAUS?

Vielleicht solltest du mal wieder raus kommen, und zwar ins Stadion, denn die Aktion, diese strunzdämliche Aktion war dort schon Gespräch vor dem Spiel.

Jetzt wirst du noch den Bogen finden, die Aktion in Verbindung mit den Taschentüchern und dem "Karlsruhe verrecke" als ursächlich für die Krawalle zu deklarieren, oder? Die Karlsruher mussten rüber, nicht?

@fckklgl:

Du hast natürlich völlig Recht. Dieser Mangel an Erkenntnis, was richtig und falsch ist ist keines, welches der FCK oder die Polizei verschuldet hat. Trotzdem muss sie darauf reagieren.

Das ist die andere Seite. Ich kann mich aber schwerlich hinstellen und sagen, der Bankräuber oder der Straftäter ist moralisch verkommen und das Problem, wenn die Polizei keine geeigneten Maßnahmen ergreift, um den Kerl dingfest zu machen, die Straftat zu verhindern oder die Bank, weil sie den Laden nachts auflässt und ein "Tag der offenen Tür" Schild hinhängt.

Und Fakt ist, dass es schon während dem Spiel Aktion an der Trennplane gab, wo Karlsruhe FCKler mit Kindern bedrohten, die dann von den Ordnern weiter weg umgesetzt wurden. Da flogen Becher und andere Gegenstände, und die ersten drohten schon über die Abtrennung rüber zu kommen. Normalerweise wäre jetzt die Polizeipräsenz an der Abtrennung gefragt. Aber nix war, man wartete außen. Jetzt kann man natürlich sagen, schuld ist die moralische Verkommenheit der Leute, die dort über die Trennlinie sind...logisch. Aber wenn ein Brandstifter ein Haus ansteckt und dort noch Leute drin sind, und die Feuerwehr geht nicht rein, löscht und rettet, wird man dort auch so verständnissvoll reagieren? Ist ja nicht die Feuerwehr schuld, war ja der Brandstifter, das moralisch verkommene Arschloch.... wird klar, was ich meine, oder?

Wenn wir hier noch drei Tage diskutieren, sind die Assis, die auf die West kamen Missionare der Heilsarmee gewesen und die in Rot Aussenstellen der IS.

@kulak:
Auch du hast Recht, dass sieht man auf dem einen Standbild nicht. Man sieht auf dem Bild auch nicht die flüchtenden Rentner, die dort saßen. Oder die Eltern, die ihre Kinder unter den Arm klemmten und rannten. Ergo gab es das wohl auch nicht....okay.

Auf das Standbild, wo ein normaler Fan an der Ecke Süd/Ost kassiert, und zwar von vier oder fünf KSC'ler bist du nicht eingegangen. Was hat der falsch gemacht? Hat wohl die richtigen Worte nicht gefunden, um die Situation in pazifistischer Grundeinstellung zu befrieden, oder?

Allgemein:

Das gibt es wohl nur bei uns. Bevor wir uns einmal über den Aggressor hermachen, scheißen wir uns lieber ins eigene Nest und suchen die Schuld bei uns. Ist so wie bei der Frau, die von ihrem Mann geschlagen wird...da muss die Schuld ja auch bei ihr liegen.

Natürlich hat svart und viele andere recht, wenn er sagt, dass es viele waren, denen das ganz recht war. Die sind aber nicht als erste rüber.

Das waren normale Leute, Trikotträger, Kutten. Sitzplatzleute aus 4.1, 4.2, die da hin sind. Andere, die noch in 5.1 und 5.2 saßen oder standen. 5.3 war da nicht mehr im Stadion, das konnte man auch sehen auf den Bildern. Bei manchen hier könnte man meinen, das wären Verbrecher. Hier ein Standbild (ja Kulak, ich weiß...) gleich zu Beginn des angesprochenen Videos, als noch keiner raffte, dass die Karlsruher kamen. Man sieht...5.3 leer.



Wir sind uns glaube ich einig, dass die Typen, die dem Megafonmann folgten und als Nummer 300-400 da rüber sind, teilweise schon als die Karlsruher die Beine in die Hand namen mitnichten helfen wollten. Die wollten die Gelegenheit nutzen. Die Bühne. Und mit 200 Leuten vor dir auch recht safe....und der Typ mit der Flüstertüte, der alle auffordert da hinzurennen, selbst aber schön im Warmen sitzen bleibt...da gibt es wohl keine zwei Meinungen.

Aber die ersten, die dort rein sind, die sich gewehrt haben, die müssen diese Kommentare hier vorkommen wie ein Tritt in den Arsch.

Aber morgen früh via Facebook wird wieder Zivilcourage eingefordert.

@wkv:

Es ist klar, und ich versuche das auch, zumindest teilweise, das Verhalten von Einigen differenziert zu sehen.
Ich wollte jedoch mit meinem post klar machen, dass das Grundproblem eben die Gewaltbereitschaft und auch die Gewaltausübung, aus welchen Gründen und von welchen Personen auch immer, ist.

Und da gibt es dann kein GUT und BÖSE bei den Gewaltbereiten.

Ich denke das soll und muss uns allen klar sein.
Ich habe sehr wohl erkannt, was Ursache und Wirkung war am Samstag.

Aber, nochmal: Gewalt ist Scheiße, egal unter welchem Mäntelchen sie daher kommt.....
und ausbaden wird es letzlich unser Verein, egal wie...sei es finanziell, oder aber ob der mMedialen, negativen Präsenz.

Und da gibt es dann kein GUT und BÖSE bei den Gewaltbereiten.

Und genau das sehe ich anders. Wer mit mit Gewalt begegnet bekommt Gewalt. Ich setze mich zur Wehr.

Pazifismus, wenn ich angegriffen werde, nutz nur dem Angreifer.
Und nur darum geht es mir. Auf das Recht derer, die angegriffen wurden zur Gegenwehr.

Wenn wir hier einmal grundlegend differenzieren würden, könnte ich mit allem anderen d'accord gehen. Die Aktion am Tunnel, die nicht gutzuheißen ist, der Typ, der alle aufhetzt dort rüber zu rennen, das alles.

Aber hier wird mir das Kind mit dem Bad ausgeschüttet.
Der Angreifer, der Verursacher hat BLAU getragen, nicht ROT.

Mhh, Normalfans und Kinder konnten sich zum Glück in Sicherheit bringen und die wenigen, die gerade dabei waren zu gehen, sind den Bildern zufolge auch nicht von den Karlsruhern angegriffen worden. Eine Verteidigungs- oder Rettungsaktion des Familienblocks gab es nicht. Vielmehr sind an die 200 Typen von der West geil darauf gewesen, die Gelegenheit zu ergreifen, um sich im Stadion von Fritz Walter eine Massenschlägerei zu liefern. Diese Leute sind frei, sich außerhalb des Stadions zu prügeln (mit allen rechtlichen Konsequenzen). Aber wenn ihnen auch nur das Mindeste am FCK liegt, ziehen sie jetzt die richtigen Schlüsse und unterlassen so etwas (auch Böller usw.) von jetzt an. Ein schwarzer Tag für den FCK. Darüber wird bei der JHV zu reden sein.

Dir ist echt nicht mehr zu helfen! Bist du zu dumm das Video über deinem Beitrag zu schauen (und viele andere) oder willst du es nicht begreifen?! Frag mal den Mann der 3 Reihen weiter unten landet ob er so scharf war sich mit den Karlsruhern zu schlagen! Hoffentlich kommen Leute wie du mal in so eine Situation! Da wäre es dir mit Sicherheit egal aus welcher Motivation heraus sich Leute den Angreifern entgegen stellen! Fakt ist dass die Leut, die rüber sind schlimmeres verhindert haben! Ka wäre ohne Gegenwehr bis an dem Zaun Süd-West gelaufen und dann wäre es nicht mehr lustig gewesen wenn Hunderte in den 5er und 6er Blöcken gleichzeitig den Ausgang gesucht hätten.. Versagt hat mal wieder der Ordnungsdienst und die Polizei! Das war gegen dynamo so! Gegen köln wär es so und beim BFC genauso! Das schlimme ist, dass die lautrer auf der Süd hinterher von den Versagern der Polizei auch noch bestraft werden (egal aus welcher Motivation diese dort handelten!)

Mal ganz ehrlich, wir diskutieren hier darüber wer angefangen hat und wer geholfen hat...ob da Väter mit Kindern waren oder nicht und was weiß ich nicht noch alles...meine ehrliche Meinung ist, dass diese Idioten da nichts verloren haben ! Egal ob KSC oder FCK !!! Diese Volldeppen würde ich einlochen bei Wasser und Brot, außerdem dürften die zahlen für den Polizeieinsatz...egal und wenn man nur drei erwischt, dann zahlen die halt komplett für alles und gehen in den Bau...und nicht nur für drei Tage !!! Da muss ich sagen ist unserer Rechtssystem mal wieder zu schwach aufgestellt - stattdessen wartet man am Bahnhof noch mit dem Zug weil sich einige weigern zu fahren wenn die drei Verhafteten fehlen - sollen sie doch nach Hause laufen. Der Polizist der draufhaut in dem Moment, der bekommt anschließend eine Anzeige - Schwachsinn !!! Einen Orden hätte sich jeder Polizist verdient, der erst draufschlägt und dann fragt wer von den Deppen - egal ob FCK oder KSC angefangen hat. Gibt`s auch nur in Deutschland. Nichts desto trotz muss man sagen, dass das Konzept der Polizei am Samstag nicht aufgegangen ist. Auch der FCK muss sich Gedanken machen, wie er sein Sicherheitskonzept für die Zukunft aufstellt, dass solche Szenen im Stadion zukünftig nicht mehr vorkommen. Alle die jetzt anfangen von wegen "übertriebene Sicherheitsmaßnahmen" denen kann ich nur sagen, wer solche Maßnahmen, die letztendlich dazu dienen unschuldige Fans, Kinder, Mütter, Väter und alte Leute die einfach nur Fußball schauen und unseren Verein unterstützen wollen, zu schützen als überzogen ansehen, die haben es noch immer nicht verstanden !

Mhh, Normalfans und Kinder konnten sich zum Glück in Sicherheit bringen und die wenigen, die gerade dabei waren zu gehen, sind den Bildern zufolge auch nicht von den Karlsruhern angegriffen worden. Eine Verteidigungs- oder Rettungsaktion des Familienblocks gab es nicht. Vielmehr sind an die 200 Typen von der West geil darauf gewesen, die Gelegenheit zu ergreifen, um sich im Stadion von Fritz Walter eine Massenschlägerei zu liefern. Diese Leute sind frei, sich außerhalb des Stadions zu prügeln (mit allen rechtlichen Konsequenzen). Aber wenn ihnen auch nur das Mindeste am FCK liegt, ziehen sie jetzt die richtigen Schlüsse und unterlassen so etwas (auch Böller usw.) von jetzt an. Ein schwarzer Tag für den FCK. Darüber wird bei der JHV zu reden sein.

Dir ist echt nicht mehr zu helfen! Bist du zu dumm das Video über deinem Beitrag zu schauen (und viele andere) oder willst du es nicht begreifen?! Frag mal den Mann der 3 Reihen weiter unten landet ob er so scharf war sich mit den Karlsruhern zu schlagen! Hoffentlich kommen Leute wie du mal in so eine Situation! Da wäre es dir mit Sicherheit egal aus welcher Motivation heraus sich Leute den Angreifern entgegen stellen! Fakt ist dass die Leut, die rüber sind schlimmeres verhindert haben! Ka wäre ohne Gegenwehr bis an dem Zaun Süd-West gelaufen und dann wäre es nicht mehr lustig gewesen wenn Hunderte in den 5er und 6er Blöcken gleichzeitig den Ausgang gesucht hätten.. Versagt hat mal wieder der Ordnungsdienst und die Polizei! Das war gegen dynamo so! Gegen köln wär es so und beim BFC genauso! Das schlimme ist, dass die lautrer auf der Süd hinterher von den Versagern der Polizei auch noch bestraft werden (egal aus welcher Motivation diese dort handelten!)

Das ist eine gute Analyse...sehe ich genauso. Allerdings darf man den Ordnern keinen Vorwurf machen, diese machen das mehr oder weniger Freiwillig und sind für solche Situationen nicht ausgebildet!!!
Es war eher ein Ding der Unmöglichkeit das die Polizei -egal ob 4:30Min. oder 8:32- gebraucht hat bis sie im Block waren.

Sowieso bin ich dafür den Familienblock entweder zu verlegen, oder endlich einen Zaun (statt einem roten Bändchen) zu ziehen!

Und meine Eltern waren noch auf der Süd und haben gesagt, sie hätte nicht gewusst was sie gemacht hätten wenn die KSC´ler gekommen wären, so schnell werden die wohl nicht mehr auf de Betze gehen.

Klar es ist echt ein "schwarzer Tag" aber ich denke man sollte noch einmal das Sicherheitskonzept überdenken...

Die Sicherheitsorganisation hat versagt.

Die Verantwortlichen versuchen sich herauszureden.
Das war am Samstag nicht das erste Mal.

Wer ist verantwortlich dafür, dass endlich Konsequenzen gezogen werden?

Die Sicherheitsorganisation hat versagt.

Die Verantwortlichen versuchen sich herauszureden.
Das war am Samstag nicht das erste Mal.

Wer ist verantwortlich dafür, dass endlich Konsequenzen gezogen werden?

Und hiermit kann der Thread gschlossen werden.
Mehr ist eigetnlich nicht zu sagen.

Ob Strafanzeigen der Verletzten gegen den Einsatzleiter etwas helfen würden?

@wkv

Die Legende muss unter allen Umständen aufrecht erhalten werden. Oder? Klar. Wo kommen wir auch hin, wenn wir feige, vermummte, gewaltbereite Idioten als feige, vermummte, gewaltbereite, Idioten bezeichnen würden? Du kannst aber nicht einfach irgendwo auf die Stopptaste drücken und dann sagen hier fängt es an. Die heimtückischen Feiglinge die sich, wie alle Feiglinge, zunächst vermummt und dann im Rudel zusammengefunden haben, um einen Abend vorher den Sportdirektor und den Mannschaftsarzt des KSC zu bedrohen und zum verlassen "ihrer Stadt" aufzufordern, werden nicht plötzlich am nächsten Tag zu "Nothelfern".

Und die Chaoten die anschließend vor dem Stadion mit vermeintlichen "Blutbeuteln" und Böllern die Karlsruher attackiert haben, übrigens auch ohne Rücksicht auf Verluste wie man hört, sind nicht losgelöst zu betrachten von den Vorkommnissen im Stadion.

Das Gewaltmonopol liegt beim Staat. Und genau der müsste es (besser) ausüben. Dass dieser in Kaiserslautern immer wieder überfordert ist, sollte ernsthaft mal die Frage nach Konsequenzen in der Einsatzleitung nach sich ziehen. Ursächlich aber ist das nicht. Wären deine "Nothelfer" und ihre Freunde auf der anderen Seite nämlich nicht im Stadion, bräuchte man bei einem Fußballspiel die Polizei allenfalls dazu um den Verkehr zu regeln.

Das Bild, welches Du von mir hast ist übrigens falsch. Ich bin kein " kleiner Gutmensch" sondern ex - Bodenverteidiger mit Spähtruppführerausbildung. Lange her. Zugegeben. Und ob mir das heute noch weiterhelfen würde stelle ich hier mal vorsichtig in Frage. Aber, wenn Du jemals die Kampftruppenschule besucht hättest um dort Gewalt zu lernen, dann hätte man dir eben auch beigebracht, wo man sie anwenden darf und wo nicht. Mit der Einstellung die Du hier an den Tag legst hätten sie dich aber gar nicht genommen.

Denn Du zeigst deutlich wie Du wirklich denkst, wenn Du auf alle eingehst, die deinem Gewaltgedanken widersprechen. Nicht jedoch auf die dreisten Verherrlichungen von Gewalt und "Ehre", die hier nach wie vor von den Seitenbetreibern unwidersprochen ins Netz gestellt werden dürfen.

Du hast weder das Hausrecht noch die staatliche Legitimation. Und das ist gut so. Denn hättest Du es, würden kaum Gesetze sondern am Ende Du und deine "Nothelfer" entscheiden, wann Gewalt "legal" zum Einsatz kommt. Und dieses Problem würde ich gern vermeiden. Es wäre die blanke Willkür. Folglich lässt sich sicher festhalten, dass der 1.FC Kaiserslautern, aber auch jeder andere Fußballverein besser dran wäre, wenn die vermeintlichen "Nothelfer" gar nicht erst ins Stadion kämen.

Aus Tätern werden keine Opfer, indem man nur die Bildausschnitte zulässt, die einem genehm sind. Wer sich feige vermummt - warum nur wenn man doch nur helfen will? - mit Begriffen wie "Ehre" operiert um sich in einem Fußballstadion nach Herzenslust zu prügeln, ist kein Helfer. Und einen Dienst an irgendeinem Gut leistet er auch nicht.

Um es mal ins Verhältnis zu setzen: Es sind gerade mal rund ein Prozent der Stadionbesucher, die mit ihrer verqueren Auffassung vom Leben und unserem Sport allen anderen und dem Verein, der ihnen im Zweifelsfall weit weniger bedeutet als ihr Mütchen was zu kühlen sie gedenken, das Leben verdammt schwer machen. Du und deine Freunde, ihr macht das Spiel kaputt. Deshalb gibt es eine einfache Wahrheit:

Wer schon damit überfordert ist mit den gegnerischen Fans ein Spiel nach Abpfiff gemeinsam bei Bier und Bratwurst Revue passieren zu lassen, der schützt die Allgemeinheit halt am Besten indem er Zuhause bleibt.


Gruß Berti

Ich sehe das so, dass es sicherlich manchen ganz gut in den Kram passte das die KSC´ler stürmten.
Allerdings bin ich auch der Überzeugung das der Großteil wirklich einfach nur einschreiten wollte um zu verhindern das Familien mit ihren Kindern angegriffen werden.

Wir sollten uns alle die Bilder von dem Pokalspiel beim BFC Dynamo noch einmal vor Augen halten.

Mein Mann war gestern mit 4 Kindern ( 9-12 Jahre) in der Sudtribüne gewesen. ... Dass wir uns in nächster Zeit noch mal ein Spiel anschauen werden, wag ich zu bezweifeln.

Und meine Eltern waren noch auf der Süd und (...) so schnell werden die wohl nicht mehr auf de Betze gehen.

Das ist das, was mich an solchen "Aktionen" am meisten ankotzt. Da freuen sich die Leute so richtig auf ein Betze Heimspiel und erleben Dinge, die sie im Schock zurücklassen.

Viele Monate konnte man hier im Forum lesen "dieser oder jener Trainer spielt das Stadion leer". Jetzt kommen die Leute endlich wieder und erleben nach so einem grandiosen Spiel solche Szenen.

Ich wünsche euch allen, daß ihr den Schock schnell verdaut. Daß ihr Freunde habt, die das nächste mal mit euch gehen.
Und ich wünsche uns allen, daß ihr so schnell wie möglich wieder kommt und die bösen Geister loswerdet. Sonst haben sich die Idioten in euren Köpfen festgesetzt und gewonnen.
Reclaim the game!

Ich persönlich komme nach ein paar Tagen Bedenkzeit nur zu einem Schluss:
Die Polizei hat das Ganze bewusst eskalieren lassen.

Sollte dem nicht so sein, spreche ich dem Einsatzleiter jegliche Kompetenz und Intelligenz ab. Das war eine Eskalation mit Ansage.

Schlimm, dass darunter Unschuldige leiden mussten, dennoch verstehe ich nicht, wie man sein Kind bei so einem Spiel mitnimmt. Familienkurve hin oder her...

@Bertikoks : Bravo ( würde normal reichen ich muß aber 50 Zeichen vollkriegen )

@bertikoks:


@wkv: Schon mal dran gedacht, daß die Kinder im Familienblock von heute die Westkurven-Fans von morgen sein könnten?
Hast Du schon mal neben nem kleinen Bub gesessen und gesehen, daß ihn allein die Größe des Stadions und die Lautstärke einschüchtert?
Glaubst Du allen Ernstes, wenn solche Spakos, beide Seiten mit hassverzerrtem Gesicht, dann nach einem solchen Erlebnis auf ihn zu rennen, das läßt den unbeeindruckt? Oder er schaut dann genau hin und denkt sich, die Blauen sind die bösen und hey, da kommen endlich die roten, das sind meine Retter?
Schlägst du hier wirklich vor, daß ich mein Freizeitverhalten und das meiner Kinder nach Leuten wie Dir richten soll, indem ich bei solchen Spielen zuhause bleibe?
Ich verkneif mir, was mir gerade auf der Zunge liegt...

@ Mod: Warum bietet Ihr solchen Beiträgen wie die von wkv eine Platform?

P.S. und klar wird nicht zu Unrecht auf der Einsatzleitung rumgehackt, ich bin aber trotzdem der Meinung dass die Fanszenen beider Lager gut daran täten ihren Laden mal von innen aufzuräumen, aber die scheinen wenig gewillt.

Das Geschehen am Samstag ist aus zwei Gründen dramatisch:

Zum einen haben uns Asoziale (ob rot oder blau) den Derbysieg gestohlen. Über das sportliche redet keine Sau. Mehr Posts Posts hier, wie im sportlichen Bereich sprechen eine eindeutige Sprache, was die Leute so beschäftigt.
Und das ist genau das, was diese Konsorten wollen.

Zum anderen könnt Ihr Euch heute schon mal für den schlimmsten Fall bereitmachen und auf ein Geisterspiel freuen. Die DFL hat uns eh angezählt, unsere Schwachmaten mussten ja auch während dem Spiel ein Bengalo abfackeln. Ganz abgesehen von Böllner, Schweineblutbeuteln und Gewaltandrohung gegen Offizielle vor dem Hotel.

Das ist von beiden Seiten alles so derart dramatisch, dass es schon fast Erbsenzählerei ist, die Situation auf der Süd nach Schuldanteilen zu sezieren.
Das war noch das i-Tüpfelchen von Assozialen, denen der FCK, FCK Fans, Familien oder sonst was so derart egal ist, dass es schon schlimm ist. Das sind die, die auch in der West gerne mal eine Trachtprügel androhen, den eigenen Fans wohlgemerkt.

Die gibt es bei allen Vereinen, ob FCK, KSC, Gelb, Schwarz oder Grün, völlig egal.

Wenn ich die schon mit den schwarzen Kutten auf die Süd zu den anderen Schwarzkutten stürmen sehe, dann frage ich mich, was die in der Westkurve machen?

Fanszenen ihre Lager aufräumen..nichts für Ungut, aber wie Weltfremd is denn DAS?? Du hast(leider) immer einen gewissen Querschnitt..wie in der Gesellschaft auch.

Die Einsatzleitung soll verdammt noch mal ihren Job erledigen-und der FCK sein Sicherheitskonzept mal komplett überdenken.

Wird aber beides nicht passieren...irgendwann werden wir wieder im eigenen Stadion angegriffen..ob es nun von den Ossis oder von den Badenern ist. Momentan ist Selbstjustiz der einzige wirkliche Schutz..die Verantwortlichen bekommen es nicht auf die Reihe

Da kann der Fck die Vorfälle noch so oft bedauern..mit "tradiotionellen Ordnern" und "Bratwurstfutternden Hundertschaften" ist es heute bei weitem nicht mehr getan..traurig, aber wahr

Unabhängig von den konkreten Szenen: Wenn ein gewaltbereiter Vollidiot, der vor dem Spiel Blutbeutel geworfen hat und eine Sturmmaske mit zum Spiel genommen hat zum Schutz von Frauen und Kindern Gewalt anwendet, dann ist er... ein gewaltbereiter Vollidiot, der außer Gewalt nix im Sinn hat.

Wenn ein Rentner, der vor dem Spiel daheim zu Mittag gegessen hat und ein Sitzkissen dabei hat zum Schutz von Frauen und Kindern Gewalt anwendet, dann ist er... ein Held.

Und jetzt konkret: Wenn ich mit Kindern auf der Südtribüne hocke, was ich in so einem Spiel nicht sollte, aber gerade nunmal trotzdem tu, und eine Horde Asozialer rennt auf mich zu, dann ist es mir egal, aus welchem Grund jemand da seinen Kopf oder seine Faust freiwillig für mich hin hält, ich bin ihm dankbar dafür. Mehr noch: Wenn jemand mit Sturmmaske ins Stadion kommt, weil er sie nach dem Spiel nutzen will (was ich verabscheue, aber in der Situation nunmal nicht ändern kann), dann erwarte ich von ihm, dass er diejenigen, die weder auf eine Schlägerei aus waren noch sich in ihr wirklich wehren können beschützt.

Natürlich waren unter den Lautrern Chaoten, denen ich den Zugang zum Stadion gerne verwehren würde. Aber ganz sicher nicht, weil sie da rüber gelaufen sind. Wer weiß, wie die Situation geendet hätte? Wer weiß, ob sich die Hirnamputierten bei Anblick der gut gefüllten Westkurve nicht doch noch nach Unten aufgemacht hätten? In einer solchen Situation steht die Tat in meinen Augen über der Motivation. Und wenn die Tat das beschützen von Unschuldigen ist, dann scheiße ich auf die Motivation.

Also ich finde es sehr schade, dass wir nach so einem super Spiel unserer Truppe uns mehr um diese Affen(und zwar auf beiden Seiten) befassen. Fast 300 Posts zu den armen Würmchen.
Gebt denen doch keine Plattform, die werden, die entsprechenden Maßnahmen in den nächsten Wochen zu spüren bekommen.
Ich gehe auf beide Seiten los, weil einer von unseren Idioten neben mir ein Böller gezündet hat und ich heute noch Kopfschmerzen habe. Aber keine Sorge, ich habe ein schönes Foto von dem.
Es kann mir keiner erzählen, dass die Aktion nicht von beiden Seiten geplant war. Und heute stellen sich unsere Helden hin und sagen wie toll sie doch unsere Südkurve verteidigt haben. Lächerlich
Die Kritik an Ordnern und Polizei finde ich auch nicht sonderlich gut. Es darf überhaupt nicht dazu kommen, dass man zu einem Fußballspiel solche Vorkehrungen treffen muss.
Rivalität hin oder her. Es darf nicht in Gewalt ausarten. Es gibt Regeln, die gilt es einzuhalten. Die im Übrigen auch für die schwarz gekleideten Messdiener gelten. Hoffe eure Anwälte können euch dieses Mal nicht raushauen und ihr dürft heute bei eurem Chef die Sache erklären. Ich wünsche euch schon mal viel Spaß in den nächsten Wochen beim Trash Fernsehe schauen, während die anderen ihrem Job nachgehen.

PS: Es geht auch anders. Ich arbeite in Karlsruhe und wir haben uns auch in den letzten Wochen wegen dem Spiel angestachelt. Und was ist heute beim Frühstück passiert. Nein keine Randale, keine Böller, wir sitzen beim Kaffee zusammen, die Karlsruher Kollegen sprechen in hohen Tönen von unserer Mannschaft und unser Chef(eingefleischter KSC Fan) hat sich bei der Pfälzer Fraktion im Unternehmen für das Verhalten entschuldigt.