Was man sich mit einem Knalltrauma einfangen kann, zeigt das Bsp. Georg Koch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Koch --> s. "Rapid Wien und Karriereende"
Wie von anderen erwähnt, bin ich erstaunt, dass die Sache erst mit Verspätung an die Öffentlichkeit kommt. Nur wenn es jetzt wiederholt thematisiert wird, hebt das vllt die Hemmschwelle solcher Idioten und macht die Kurve etwas sicherer.
http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Koch --> s. "Rapid Wien und Karriereende"
Wie von anderen erwähnt, bin ich erstaunt, dass die Sache erst mit Verspätung an die Öffentlichkeit kommt. Nur wenn es jetzt wiederholt thematisiert wird, hebt das vllt die Hemmschwelle solcher Idioten und macht die Kurve etwas sicherer.
Bulligan1 hat geschrieben:Südpälzer hat geschrieben:Eben ned, aber ist auch egal. Wenn du immer noch ned zwischen Pyrotechnik und der Böllerscheiße unterscheiden kannst, wirste das auch nie.
Du Spezialist,seit wann sind denn Böller keine Pyrotchnik.![]()
Informiere du dich besser mal
http://de.wikipedia.org/wiki/Pyrotechnik
zudem sind die sogenannten "La Bombas" in Deutschland verboten & allein deswegen gehört derjenige, der dafür verantwortlich ist in den Knast
Bulligan1 hat geschrieben:Südpälzer hat geschrieben:Eben ned, aber ist auch egal. Wenn du immer noch ned zwischen Pyrotechnik und der Böllerscheiße unterscheiden kannst, wirste das auch nie.
Du Spezialist,seit wann sind denn Böller keine Pyrotchnik.![]()
Informiere du dich besser mal
Das ist richtig. Aber trotzdem ist es ein Unterschied, ob irgendein besoffener Idiot einen Böller auf die eigenen Fans wirft oder ob organisiert und kontrolliert Bengalos abgebrannt werden.
Aragorn hat geschrieben:fwsjumper hat geschrieben: Das ist richtig. Aber trotzdem ist es ein Unterschied, ob irgendein besoffener Idiot einen Böller auf die eigenen Fans wirft oder ob organisiert und kontrolliert Bengalos abgebrannt werden.
Seit wann werden kontrolliert Bengalos in einem Stadion abgebrannt.?? Hoffentlich verbrennt sich mal ein Zündler selbst an die über 1000 Grad heissen Dinger....
Dabei gehts nich um die aktuelle Situation, sondern so wie es wäre, wenn man Bengalos (für gewisse Leute im Stadion) legalisieren würde.
Gargamel hat geschrieben:Aragorn hat geschrieben:
Seit wann werden kontrolliert Bengalos in einem Stadion abgebrannt.?? Hoffentlich verbrennt sich mal ein Zündler selbst an die über 1000 Grad heissen Dinger....
Dabei gehts nich um die aktuelle Situation, sondern so wie es wäre, wenn man Bengalos (für gewisse Leute im Stadion) legalisieren würde.
Zu gefährlich-siehe Waldböckelheimer Trommler-die bekamen auch ihren festen Platz zu gewiesen und kamen oftmals total unkontrolliert aus dem Takt

Wenn dies mit Bengalos passieren würde......................

Böller sind gefährliche Knallkörper die einfach gar nix bringen. Wie so oft gesagt ist es bei Bengalos so, dass sie Temperaturen über 1500 Grad erreichen und somit schlecht zu löschen sind. Ebenso sind sie in ihrer ZUsammensetzung explosionsgefährlich und verbrennen mit Bildung von Chlorgas welches stark gesundheitsgefährdend ist. Wer schonmal Wunderkerzen zusammengebunden hat und in Glas Wasser geschmissen hat, der sieht was schlimmes passieren kann. Die Temperaturen sind so hoch, dass Wasser sich in Sauerstoff und Wasserstoff zerlegt...
Bulligan1 hat geschrieben:Wenn dies mit Bengalos passieren würde......................
Du meinst, wenn der oberste Bengalo sich beim SWR ausheulen würde, dass man ihn nicht mehr im Stadion will? Und wenn die Bengalos dann beim Grillfest unrhythmisch und den Tränen nah für den SWR vor sich hin fackeln würden? In der Tat, das wäre mal was.
When you're feeling too close to the bottom. You know who it is you can count on. Someone will pick you up again!
An der Stelle auch von mir gute Besserung an alle Geschädigten.
Unfassbar wie man Böller in eine Menschenmenge werfen kann. Die Welt verblödet immer mehr...
Unfassbar wie man Böller in eine Menschenmenge werfen kann. Die Welt verblödet immer mehr...
FCK 4-life
"Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!" (Gerry Ehrmann)
"Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!" (Gerry Ehrmann)
Von mir auch Gute Besserung an die Geschädigten.
Wie immer in solchen Diskusionen finden die Opfer kaum Erwähnung.
Da wird (teilweise) jugendlicher Leichtsinn, Alkohol und ähnliches angeführt.Gar manch einer will es infantiler weise verniedlichen.
Das hilft keinem weder den Opfer, noch dem FCK oder uns allen.
Wir können alle nur hoffen, dass man den oder die Straftäter dingfest macht.
Stadionverbot ist eins, hier müssen aber auch die Gerichte bemüht werden. Nur steht zu befürchten dass genau dort irgendwelche Gutachter und Experten dem Richter "überzeugend" darlegen, dass ja alles ein unglücklicher Zufall war. Oder sonstige mildernde Umstände greifen. Der Täter verlässt den Gerichtssaal mit einem "blauen Auge", während die Opfer vermutlich ein Lebenlang unter den Folgen leiden.
Ich wünsche den Opfern nicht nur Genesung, sondern auch den Mut wieder in die Westkurve zu kommen.
Wie immer in solchen Diskusionen finden die Opfer kaum Erwähnung.
Da wird (teilweise) jugendlicher Leichtsinn, Alkohol und ähnliches angeführt.Gar manch einer will es infantiler weise verniedlichen.
Das hilft keinem weder den Opfer, noch dem FCK oder uns allen.
Wir können alle nur hoffen, dass man den oder die Straftäter dingfest macht.
Stadionverbot ist eins, hier müssen aber auch die Gerichte bemüht werden. Nur steht zu befürchten dass genau dort irgendwelche Gutachter und Experten dem Richter "überzeugend" darlegen, dass ja alles ein unglücklicher Zufall war. Oder sonstige mildernde Umstände greifen. Der Täter verlässt den Gerichtssaal mit einem "blauen Auge", während die Opfer vermutlich ein Lebenlang unter den Folgen leiden.
Ich wünsche den Opfern nicht nur Genesung, sondern auch den Mut wieder in die Westkurve zu kommen.
Thomas hat geschrieben:Stadionverbot fordern ist hier doch ein bisschen fehl am Platz, finde ich. Dieser Böllerwurf war mehrfache, teils schwere, Körperverletzung oder schlimmeres, da gibts vor einem ordentlichen Gericht ganz andere Bestrafungen für als ein popeliges Stadionverbot (das logischerweise zusätzlich ausgestellt wird, wenn der Täter gefasst wird). Und zwar zu Recht!
An den Eiern vom Medienturm gehangen, mit Schal von den Baracklern und den Strichern um.
@Steini: Darf ich das mit dem "Blauen Auge" wörtlich nehmen ?
Schön geschrieben Steini.
So sieht es traurigerweise leider viel zu oft aus.
Ein weiterer Beleg, dass wir uns ein einer Tätergesellschaft befinden.
Traurig, traurig.
So sieht es traurigerweise leider viel zu oft aus.
Ein weiterer Beleg, dass wir uns ein einer Tätergesellschaft befinden.
Traurig, traurig.
FCK 4-life
"Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!" (Gerry Ehrmann)
"Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!" (Gerry Ehrmann)
Dem Ar...l... eine Kaputze über den Kopf in jede Hosentasche einen Böller und anzünden.
Oder Spießrutenlaufen durch die Verletzten ( wenn die wieder fit sind )und deren Angehörige.
Ich kann nicht verstehen das man solche Dre.ks..we..e nicht erwischt werden , und nur deshalb weil die Personen in seinem Umfeld, die dann auch nicht besser sind, den Namen des Täters verschweigen.
So das war jetzt sehr emotional , musste halt mal raus.
Oder Spießrutenlaufen durch die Verletzten ( wenn die wieder fit sind )und deren Angehörige.
Ich kann nicht verstehen das man solche Dre.ks..we..e nicht erwischt werden , und nur deshalb weil die Personen in seinem Umfeld, die dann auch nicht besser sind, den Namen des Täters verschweigen.
So das war jetzt sehr emotional , musste halt mal raus.
Was zeigt, dass eine öffentliche Diskussion nichts bringt.
Wer Angst hat auszusagen, verliert diese Angst nicht durch eine öffentliche Diskussion.
Selbst die größte öffentliche Aufarbeitung wird den nächsten Böllerwurf nicht verhindern.
P.S.
Solltest Du, Böllerwerfer, hier mitlesen (Kann ein Mensch, der Böller in andere Menschen wirft, überhaupt lesen und schreiben?), steck' Dir Deinen nächsten Kracher in Deinen Arsch! Du solltest Dir das "geile Gefühl"einmal selbst gönnen!
Wer Angst hat auszusagen, verliert diese Angst nicht durch eine öffentliche Diskussion.
Selbst die größte öffentliche Aufarbeitung wird den nächsten Böllerwurf nicht verhindern.
P.S.
Solltest Du, Böllerwerfer, hier mitlesen (Kann ein Mensch, der Böller in andere Menschen wirft, überhaupt lesen und schreiben?), steck' Dir Deinen nächsten Kracher in Deinen Arsch! Du solltest Dir das "geile Gefühl"einmal selbst gönnen!
Ich stand nur wenige Reihen dahinter. Der Böller ging ziemlich mittig 8.1 und 9.1 runter. Er traf zunächst eine männliche Person am Rücken und explodierte dann am Boden. Der Böller flog seitlich von mir, sodass dieser Wurf nur aus dem Block 8.1 oder evtl. 8.2 kommen konnte. Eher 8.1. Als wir uns dann umdrehten um eine Worte in die evtl. Täterrichtung zu sagen, waren dort ein paar Vollidioten, die uns dann noch den Mittelfinger zeigten.
Ich stehe schon fast 15 Jahre immer am selben Platz. Mir fällt seit kurzem auf, dass ständig Leute reingeschmuggelt werden. War früher bestimmt auch der Fall, es kann aber nicht sein, wenn dies auffällt, die Leute rausgeschmissen werden, ein Platz vorhanden ist, wo man einen LKW reinstellen könnte. Auch sind die Fans in der Westkurve deutlich jünger geworden. Einige wollen an den Spieltagen unheimlich cool sein. Da werden die eigenen Fans angepöbelt und dann kommen noch solche Umstände zum Tragen.
Diesen Wurf müssen doch einige gesehen haben, somit kann man den Täter doch ermitteln.
Es tut mir leid, aber solchen Fans müsste man gleich in die Fresse hauen.
Was nützt da noch ein evtl. Stadionverbot. Es werden ständig volle Becher geworfen. Da sieht man mal wie blöd diese Menschen sind. Sie drängeln sich raus, haben endlich ihr Getränk, kämpfen und drängeln sich wieder an ihren Platz und werfen es dann weg.
Wenn ich jemanden sehe, der irgendetwas wirft, der hat dann echt ein Problem.
Gute Besserung an alle!!!
Ich stehe schon fast 15 Jahre immer am selben Platz. Mir fällt seit kurzem auf, dass ständig Leute reingeschmuggelt werden. War früher bestimmt auch der Fall, es kann aber nicht sein, wenn dies auffällt, die Leute rausgeschmissen werden, ein Platz vorhanden ist, wo man einen LKW reinstellen könnte. Auch sind die Fans in der Westkurve deutlich jünger geworden. Einige wollen an den Spieltagen unheimlich cool sein. Da werden die eigenen Fans angepöbelt und dann kommen noch solche Umstände zum Tragen.
Diesen Wurf müssen doch einige gesehen haben, somit kann man den Täter doch ermitteln.
Es tut mir leid, aber solchen Fans müsste man gleich in die Fresse hauen.
Was nützt da noch ein evtl. Stadionverbot. Es werden ständig volle Becher geworfen. Da sieht man mal wie blöd diese Menschen sind. Sie drängeln sich raus, haben endlich ihr Getränk, kämpfen und drängeln sich wieder an ihren Platz und werfen es dann weg.
Wenn ich jemanden sehe, der irgendetwas wirft, der hat dann echt ein Problem.
Gute Besserung an alle!!!
Betzemichel hat geschrieben:Ich bin Stolz ein Lauterer zu sein... Ich unterstütze meinen FCK bis aufs Letzte... Ich singe 90 Minuten für die Mannschaft, denn ich bin ein Fan aus Herz und Seele, doch leider gibt es heute viel zu wenig FANS, sondern nurnoch die sogenanten Supporter, die nicht mehr Singen oder ihre Fahnen schwenken, nein sie supporten den Verein.
Nun, das ist auch soweit alles in Ordnung und kein Fan sagt auch etwas dagegen, aber diese Vielzahl an Jugendlicher gewaltbereiter Stadionbesucher ist einfach ein Schandfleck des Fußballs.
Was soll das, der Mannschaft nachjagen wie in Frankfurt oder zu schreiben "Wenn ihr absteigt dann bringen wir euch...", ist das unser Fußball... ist das unsere Aufgabe als Fans. Ohne Sinn und Verstand und vor allem ohne Durst den Bierbecher auf Spieler werfen. In anderen Stadien die Sitze beschädigen oder der DB die Züge zu demolieren?!?! Sollen sich doch all unsere gewaltbereiten und übermütigen Neuzeitsupporter nach dem Spiel in aller Ruhe die Köpfe einschlagen, wenn Sie nicht wissen wohin mit Ihrem Verstand.
Ich möchte nur eines wissen, was geht in einem Menschen vor, der in eine Menschenmenge Böller wirft? Sind wir denn wirklich so weit, dass jeder Verein Psychologen für die Fans einstellen muss? Brauchen wir keine Fanbetreuer mehr sondern Fanpsychologen oder sind wir kein Fußballstadion mehr sondern ein Heim für Schwererziehbare?
Früher hatten die Gegner Angst auf dem Betze, wegen dem Pfeifkonzert beim einlaufen und der einstimmigen Gewalt der Westkurve. Heute haben die eigenen Fans Angst, weil sie fürchten müssen verletzt zu werden oder zwischen ausrastenden Fans zu kommen. Denn was bringt uns IQ-loses geschreibe A...loch, W...er, H....sohn?? , Becherwerfen oder Spieler bespucken oder Herrn Hopp den Sohn einer ... nennt. So langsam müsste man sich überlegen anstatt die Aktion "Herzblut" eine neue Aktion einfallen lassen "Zurück zu alten Tugenden".
Nun bin ich kein alter Hase oder Moralapostel, und Ihr dürft auch gerne alle schön auf mir rumhacken, aber es macht langsam keinen Spaß mehr, weil die eine Seite nur noch in der Westkurve steht und 90 Min die Klappe hält und die andere Hälfte total ausrastet.
Wie sich die Fanszene Kaiserslautern, in den letzten Jahren veränderthat ist verdammt erschreckend.
Der Fußball soll keine Sport für hochbegabte werden, aber doch eine Grenze des Niveaus behalten.
So? Zurück zu alten Tugenden? So wies früher war? Ganz Deutschland war schon auf ihr drauf, Lolita Matthäus! Leuchtsprugeschosse, Fontänen, Böller. Bei jedem Verein einen oder zwei Spieler haben, die man so runterputzt, dass sich die heutige Kickergeneration sofort selbst töten würde? Schiedsrichter, die mit Regenschirmen durch den Zaun von den Rentnern auf Nord und Süd in den Arsch gestochen wurden? Hast Du nen Plan wieviel Kram auf den Platz flog? Soviel können heute manche nicht mal mehr werfen.
Willst Du zurück zu starken Hooligan-Gruppen, die mehr als nur aml ein bischen Schubsen, die sich ducrh die Innenstädte jagen und auch mal Stühle auf Straßencafes als Wurfgeschoss nutzen und vorgeben welcher Ton in der Kurve angeschlagen wird??
Die FCK-Fanszene war nur sehr sehr selten friedlicher als sie heute ist. Gegner wurden früher übler beschimpft und auch die Fans des Gegners mussten je nach Herkunft durchaus Angst haben hierher zu kommen. Nur das Publikum war insgesamt ein anderes. Die "Opfer" haben sich auch mal gewehrt.... Leider wird das von vielen mehr oder minder unwissenden nicht wahrgenommen. Aber naja... Jedem das seine. Es ist wesentlich einfacher heutige Ausprägungen der Fankultur anzuprangern, von denen man keine Ahnung hat und dazu bietet sich dieser Thread ja mal wieder an. Drauf auf die Jugend und früher war alles besser.... Bullshit... War es nicht! Zumindest nicht so, wie Du Dir "besser" vorstellst. Den fairen FCK mit sangesfreudigen Fans, die die Gegner achten und nie zuschlagen sind eine Legende, die jeglicher Grundlage entbehrt. Nur die heutige Gesellschaft reagiert schneller auf den Ausbruch von gewalt, wie sie das noch 10-15 Jahren tat. Heute ist Gewalt größtenteils zurecht ein Tabu, das war damals noch nicht so und deshalb kommt es einem - auch durch die mediale Berichterstattung - so vor, als wäre die Welt heute durch ihre unaufgeklärtheit und rücksichtslosigkeit so viel schlimmer geworden...
Typen wie den Böllerwerfer hat es schon immer gegeben und wird es immer geben. Sowas kann man nicht verhindern oder voraussehen. SOnst sind wir irgendwann bei Minority Report. Und hier möchte ich noch was sagen: Vor Ort, in der Situation des Werfens bzw. kurz danach halte ich eine aufs Maul imernoch für die passendste Alternative. Danach, können die ach so tollen Überwachungskameras mit denen jede Kleinigkeit zur Anzeige gebracht wird, jetzt mal im Ernstfall zeigen, was sie wirklich drauf haben! Den jungen Becherwerfer, der niemanden verletzt hat, den hatte man sofort... Und jetzt? Schweigen....
Zuletzt geändert von Bää$cht am 20.05.2011, 13:07, insgesamt 1-mal geändert.
Tja, die HÖLLE vom Betzenberg war eben kein Walldorf Kindergarten, und ich finde schon, dass es früher besser war. Heisser, emotionsgeladener. Bei den Derbys gegen die Barackler ging es früher immer hoch her, da würde man heute hier die UNO rufen.
Und es stimmt schon, dass die FCK-Fangemeinde friedlicher denn je ist.
Und es stimmt schon, dass die FCK-Fangemeinde friedlicher denn je ist.
Westkurvenveteran hat geschrieben:Tja, die HÖLLE vom Betzenberg war eben kein Walldorf Kindergarten, und ich finde schon, dass es früher besser war. Heisser, emotionsgeladener. Bei den Derbys gegen die Barackler ging es früher immer hoch her, da würde man heute hier die UNO rufen.
Und es stimmt schon, dass die FCK-Fangemeinde friedlicher denn je ist.
Eben. Zumal wir hier über zwei paar Schuhe reden. Die "alte und legendäre" Betzestimmung und das Verhalten der bzw. dem Böllerwerfer.
Hinsichtlich der Stimmung ist Heute ganz viel anders und weit weniger hitzig und emotionsgeladener als damals....aber was gewisse Leute im und ums Stadion angeht ist da so manches extrem geworden. Aber hier sprechen wir halt auch von einem gesellschaftlichen Phänomen. Das ist im Stadion nicht anders als auf der Straße, in der Schule, auf Konzerten etc. Als ich früher in noch relativ jungen Jahren auf der West war, da hat man schön aufgepasst, den "Älteren" nicht dumm zu kommen bzw. die Klappe aufzureissen, jetzt gehört das ja fast schon zum Alltag....eben auch wegen dem "Sauftourismus" des jüngeren Semesters. Übrigens ähnliches hört man z.Bsp. vom Eishockey in Mannheim....abgeflachte Stimmung aber immer mehr total vollgesoffene und pöbelnde Jungendliche, die schon vor Spielbeginn kaum noch stehen können...
In der Erinnerung verklärt man ja so manches, aber ich würde trotzdem schwören, dass der Böllerdepp vom Samstag früher hochkannt aus dem Block geflogen wäre und das FWS Stadion nicht mehr von Innen gesehen hätte...
Omnia vincit amor
Bää$cht hat geschrieben:Betzemichel hat geschrieben:Ich bin Stolz ein Lauterer zu sein... Ich unterstütze meinen FCK bis aufs Letzte... Ich singe 90 Minuten für die Mannschaft, denn ich bin ein Fan aus Herz und Seele, doch leider gibt es heute viel zu wenig FANS, sondern nurnoch die sogenanten Supporter, die nicht mehr Singen oder ihre Fahnen schwenken, nein sie supporten den Verein.
Nun, das ist auch soweit alles in Ordnung und kein Fan sagt auch etwas dagegen, aber diese Vielzahl an Jugendlicher gewaltbereiter Stadionbesucher ist einfach ein Schandfleck des Fußballs.
Was soll das, der Mannschaft nachjagen wie in Frankfurt oder zu schreiben "Wenn ihr absteigt dann bringen wir euch...", ist das unser Fußball... ist das unsere Aufgabe als Fans. Ohne Sinn und Verstand und vor allem ohne Durst den Bierbecher auf Spieler werfen. In anderen Stadien die Sitze beschädigen oder der DB die Züge zu demolieren?!?! Sollen sich doch all unsere gewaltbereiten und übermütigen Neuzeitsupporter nach dem Spiel in aller Ruhe die Köpfe einschlagen, wenn Sie nicht wissen wohin mit Ihrem Verstand.
Ich möchte nur eines wissen, was geht in einem Menschen vor, der in eine Menschenmenge Böller wirft? Sind wir denn wirklich so weit, dass jeder Verein Psychologen für die Fans einstellen muss? Brauchen wir keine Fanbetreuer mehr sondern Fanpsychologen oder sind wir kein Fußballstadion mehr sondern ein Heim für Schwererziehbare?
Früher hatten die Gegner Angst auf dem Betze, wegen dem Pfeifkonzert beim einlaufen und der einstimmigen Gewalt der Westkurve. Heute haben die eigenen Fans Angst, weil sie fürchten müssen verletzt zu werden oder zwischen ausrastenden Fans zu kommen. Denn was bringt uns IQ-loses geschreibe A...loch, W...er, H....sohn?? , Becherwerfen oder Spieler bespucken oder Herrn Hopp den Sohn einer ... nennt. So langsam müsste man sich überlegen anstatt die Aktion "Herzblut" eine neue Aktion einfallen lassen "Zurück zu alten Tugenden".
Nun bin ich kein alter Hase oder Moralapostel, und Ihr dürft auch gerne alle schön auf mir rumhacken, aber es macht langsam keinen Spaß mehr, weil die eine Seite nur noch in der Westkurve steht und 90 Min die Klappe hält und die andere Hälfte total ausrastet.
Wie sich die Fanszene Kaiserslautern, in den letzten Jahren veränderthat ist verdammt erschreckend.
Der Fußball soll keine Sport für hochbegabte werden, aber doch eine Grenze des Niveaus behalten.
So? Zurück zu alten Tugenden? So wies früher war? Ganz Deutschland war schon auf ihr drauf, Lolita Matthäus! Leuchtsprugeschosse, Fontänen, Böller. Bei jedem Verein einen oder zwei Spieler haben, die man so runterputzt, dass sich die heutige Kickergeneration sofort selbst töten würde? Schiedsrichter, die mit Regenschirmen durch den Zaun von den Rentnern auf Nord und Süd in den Arsch gestochen wurden? Hast Du nen Plan wieviel Kram auf den Platz flog? Soviel können heute manche nicht mal mehr werfen.
Willst Du zurück zu starken Hooligan-Gruppen, die mehr als nur aml ein bischen Schubsen, die sich ducrh die Innenstädte jagen und auch mal Stühle auf Straßencafes als Wurfgeschoss nutzen und vorgeben welcher Ton in der Kurve angeschlagen wird??
Die FCK-Fanszene war nur sehr sehr selten friedlicher als sie heute ist. Gegner wurden früher übler beschimpft und auch die Fans des Gegners mussten je nach Herkunft durchaus Angst haben hierher zu kommen. Nur das Publikum war insgesamt ein anderes. Die "Opfer" haben sich auch mal gewehrt.... Leider wird das von vielen mehr oder minder unwissenden nicht wahrgenommen. Aber naja... Jedem das seine. Es ist wesentlich einfacher heutige Ausprägungen der Fankultur anzuprangern, von denen man keine Ahnung hat und dazu bietet sich dieser Thread ja mal wieder an. Drauf auf die Jugend und früher war alles besser.... Bullshit... War es nicht! Zumindest nicht so, wie Du Dir "besser" vorstellst. Den fairen FCK mit sangesfreudigen Fans, die die Gegner achten und nie zuschlagen sind eine Legende, die jeglicher Grundlage entbehrt. Nur die heutige Gesellschaft reagiert schneller auf den Ausbruch von gewalt, wie sie das noch 10-15 Jahren tat. Heute ist Gewalt größtenteils zurecht ein Tabu, das war damals noch nicht so und deshalb kommt es einem - auch durch die mediale Berichterstattung - so vor, als wäre die Welt heute durch ihre unaufgeklärtheit und rücksichtslosigkeit so viel schlimmer geworden...
Typen wie den Böllerwerfer hat es schon immer gegeben und wird es immer geben. Sowas kann man nicht verhindern oder voraussehen. SOnst sind wir irgendwann bei Minority Report. Und hier möchte ich noch was sagen: Vor Ort, in der Situation des Werfens bzw. kurz danach halte ich eine aufs Maul imernoch für die passendste Alternative. Danach, können die ach so tollen Überwachungskameras mit denen jede Kleinigkeit zur Anzeige gebracht wird, jetzt mal im Ernstfall zeigen, was sie wirklich drauf haben! Den jungen Becherwerfer, der niemanden verletzt hat, den hatte man sofort... Und jetzt? Schweigen....
Nein jetzt mal ganz ehrlich und bei den Tatsachen bleiben, denn niemand behauptet, dass es früher besser war bla bla.... DAs stimmt auch keineswegs aber es war zumindest so, dass man zu seiner Tat steht. Die Aktion an sich ist doch gar nicht das Coole für die Jungen, sondern das Prahlen, dass man entkommen ist.... Es geht einzig und allein darum, dass die Täter von allen gedeckt werden. Vielleicht hab ich es falsch widergegeben, aber ich bin weder ein Feind von der heutigen Fabkultur noch will ich übertriebene Gewalt in den Stadien zurück, etc. Sondern ich verabscheue genau diese Form von Gewalt, wie wir sie nun gesehen haben. Das ist nicht nur überflüssig und geschmacklos, sondern auch noch sehr feige dazu.... Es ist einfach meine Meinung, das alles übertrieben wird. Sei es die Darstellung der Fans in den Medien bis hin zum Verhalten einiger Spieler, das einfach nur arrogant ist und die Fans erst richtig ausrasten lässt.
Ob die Spieler den früheren Druck nicht mehr aushalten würden oder ob die Gewaltbereitschaft noch größer werden würden, kann ich nicht sagen und interessiert mich auch nicht. Eins steht fest, ich bin lang genung dabei um beurteilen zu können, dass die Gewalt und die Rücksichtslosigkeit unter den Lauternfans deutlich gestiegen ist.
@Teufel74:
man hat ihn fliegen gesehen (9.2) der büööler kam aufjedenfall 8.3 oder 8.4
man hat ihn fliegen gesehen (9.2) der büööler kam aufjedenfall 8.3 oder 8.4
Zuletzt geändert von Thomas am 20.05.2011, 17:53, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Fullquote gelöscht. Bitte auf ein angemessenes Verhältnis zwischen Zitat und eigenem Beitrag achten - danke!
Grund: Fullquote gelöscht. Bitte auf ein angemessenes Verhältnis zwischen Zitat und eigenem Beitrag achten - danke!
.........solang's in Deutschland Fußball gibt,
gibt es auch den FCK!...........
gibt es auch den FCK!...........
Definitiv gibt es heute weniger Gewalt im Umfeld des Fußballs. Da mag es Ausreißer wie Rostock geben, bei denen vom Verein gedeckt einiges aus dem Ruder gelaufen ist, aber für Lautern trifft das nicht zu. Insgesamt gab es früher auch mehr Gewerfe auf den Platz, rassistische Schmähungen, persönliche Kampagnen gegen Spieler ("Bührer-Sau").
So was wie den Typ, der einen deratigen Monster-Böller von oben auf die eigenen Normalo-Fans wirft, um ein wenig Spaß zu haben, gab es aber noch nie.
Schade, dass sie das Schwein nicht gekriegt haben. Auch kein Ruhmesblatt für Grün-Weiß. Es zeigt auch die ganze Fragwürdigkeit der Überwachungsscheisse. Möglicherweise gibt es Leute, die den Werfer gesehen haben oder ihn sogar kennen, aber die halten dicht. Ich bin mir sicher, er wirdes wieder tun. Der Reiz, zu sehen, wie die Opfer in den ersten Reihen umfallen, ist für diesen Gestörten viel zu groß.
So was wie den Typ, der einen deratigen Monster-Böller von oben auf die eigenen Normalo-Fans wirft, um ein wenig Spaß zu haben, gab es aber noch nie.
Schade, dass sie das Schwein nicht gekriegt haben. Auch kein Ruhmesblatt für Grün-Weiß. Es zeigt auch die ganze Fragwürdigkeit der Überwachungsscheisse. Möglicherweise gibt es Leute, die den Werfer gesehen haben oder ihn sogar kennen, aber die halten dicht. Ich bin mir sicher, er wirdes wieder tun. Der Reiz, zu sehen, wie die Opfer in den ersten Reihen umfallen, ist für diesen Gestörten viel zu groß.
..aus der Gedankenwelt eines [ … ]
..jaaa, ich war es. Ich bin es über den alles spricht (ok, zwar nur ein kleiner Haufen von 50.000, aber größer ist meine Welt nun mal nicht und der Rest liegt eh betäubt vor der Flimmerkiste und ist thematisch längst 17.294 Szenen weiter)..
Eigentlich tut es mir ja jetzt leid und es war nicht so geplant. Aber das Ergebnis ist eigentlich jetzt noch viel geiler. Meine Jungs haben jetzt schon ein bisserl Angst vor mir. Das hätte sich von denen keiner getraut (noch nicht).
Aber Scheiße, ich hab Angst. 6 Tage schon. Jeden Moment könnten die Cops da sein. Es klingelt an der Tür, meine Mutti macht auf und sie nehmen mich mit. Mutti weint, Vati kotzt Blut wegen seiner Leberzirrosse oder wie das Ding heißt und bekommt es eh nicht mit. Aber ich bin hart. Ja, dass hättet ihr nie gedacht..
Ihr müsst es schon verstehen, da bastelt und friesiert (?)man sich den Böller, damit er auch richtig knallt. Ich will ja „wow“ sein und nicht „miau“ maunzen. Dann klemm ich mir die Sprengladung zwischen die Eier und fühle mich ein wenig Taliban. So viel Power hatte ich ja noch nie zwischen den Schenkeln baumeln. Hach, ich bin schon explosiv. Und der Stress beim Einlass, aber hey, ich bin cool. (Hintergrundmusik „Fighter“ von Christina Aguilera) Ich bin die Mischung von Straßengänstaa und Selbstmordaddendäter, reizt mich nicht, sonst macht es BOOOM!!
Natürlich hab ich meinen Jungs vorher den riesen Sprengsatz gezeigt. Alle waren beeindruckt und haben gegrinst. (bin mir jetzt nicht sicher.. wegen meinem kleinen Penis oder wegen dem Wahnsinnsböller)Egal, ich bin Laser und die Pappnasen am Eingang waren mal wieder lächerlich. Im Block giengs gut ab, aber irgendwie war die Stimmung noch nicht passend.. Wenn ich jetzt den Böller, ..hach, nee, die kriegen mich.. Ich check nochmal die Lage.. Kameras, penetrante Möchtegernfans die von früher schwadronieren.. Na, wenn die Stress machen, dann werden meine Jungs sich schon um die kümmern.. Denen werde ich es heute zeigen, was wir drauf haben.. Ich habe eine Mission..
Ach erstmal mach ich Party.., wenn ich ihn jetzt werfe, nee.. sie könnten mich kriegen und ich hab noch nicht genug Party gehabt. Die Jungs schauen immer wieder zu mir, ich glaube sie denken dass ich kneife.. Scheiße, das Ding juckt vielleicht in der Hose und ich schwitze wie Sau .. und das Spiel ist fast aus.
Ja, und dann hab ich das Ding einfach rausgeholt, ein paar Minuten trocknen lassen und dann ging es ganz schnell.. Bad boy for life..
..aus der Gedankenwelt eines Opfers..
Scheiße, warum ich?
Perverse Welt. Aber Scheinheiligkeit und Yesterday-Stories kann ich in diesem Zusammenhang irgendwie kaum ertragen. Ich weiß nicht warum, aber irgendwie waren wir doch alle mal fast genau so dämlich.
Ich für meinen Fall gebe zu, in the Glory 90 war ich auch so ein Depp. Also Depp im wörtlichen und nicht im übertragenen Sinne. Vielleicht hatte ich mehr Glück oder vllt. auch mehr Verstand, aber es gab genügend Ereignisse, in denen andere meine Opfer waren oder hätten sein können. Ich fand damals z.B. die hemmungslose Macht der Fans als Gruppe bzw. unseren eingebildeten Ruf als FCK-Fans geil und die Hools waren cool. Ich dachte es müsste so sein, ich fand auch die Radikalität und die unterschwellige Gefahr reizvoll. Auch wenn man sich raushielt, war man irgendwie dabei. Jeder der mir erzählen will, er hätte in seiner Jugendzeit auch nur ansatzweise rational gedacht, dem schenke ich ein Lächeln.
Der FCK war schon immer mehr als nur Fußball. Auch damals hätten jederzeit die Situationen zur Katastrophe führen können. Und ich hätte mir einen Scheiß um mögliche Opfer Sorgen gemacht. Die Welt dreht sich um mich und nicht um umgekehrt. Kommt einem doch irgendwie bekannt vor, oder?
Ich könnte die Liste und Beispiele weiterführen, aber es reicht, denn Opfer sein ist längst nicht so aufschlussreich, sie sind einfach da. Und mit dem Schmerz bleiben sie meist auch allein.
Gute Besserung (ehrlich und aufrichtig)
..jaaa, ich war es. Ich bin es über den alles spricht (ok, zwar nur ein kleiner Haufen von 50.000, aber größer ist meine Welt nun mal nicht und der Rest liegt eh betäubt vor der Flimmerkiste und ist thematisch längst 17.294 Szenen weiter)..
Eigentlich tut es mir ja jetzt leid und es war nicht so geplant. Aber das Ergebnis ist eigentlich jetzt noch viel geiler. Meine Jungs haben jetzt schon ein bisserl Angst vor mir. Das hätte sich von denen keiner getraut (noch nicht).
Aber Scheiße, ich hab Angst. 6 Tage schon. Jeden Moment könnten die Cops da sein. Es klingelt an der Tür, meine Mutti macht auf und sie nehmen mich mit. Mutti weint, Vati kotzt Blut wegen seiner Leberzirrosse oder wie das Ding heißt und bekommt es eh nicht mit. Aber ich bin hart. Ja, dass hättet ihr nie gedacht..
Ihr müsst es schon verstehen, da bastelt und friesiert (?)man sich den Böller, damit er auch richtig knallt. Ich will ja „wow“ sein und nicht „miau“ maunzen. Dann klemm ich mir die Sprengladung zwischen die Eier und fühle mich ein wenig Taliban. So viel Power hatte ich ja noch nie zwischen den Schenkeln baumeln. Hach, ich bin schon explosiv. Und der Stress beim Einlass, aber hey, ich bin cool. (Hintergrundmusik „Fighter“ von Christina Aguilera) Ich bin die Mischung von Straßengänstaa und Selbstmordaddendäter, reizt mich nicht, sonst macht es BOOOM!!
Natürlich hab ich meinen Jungs vorher den riesen Sprengsatz gezeigt. Alle waren beeindruckt und haben gegrinst. (bin mir jetzt nicht sicher.. wegen meinem kleinen Penis oder wegen dem Wahnsinnsböller)Egal, ich bin Laser und die Pappnasen am Eingang waren mal wieder lächerlich. Im Block giengs gut ab, aber irgendwie war die Stimmung noch nicht passend.. Wenn ich jetzt den Böller, ..hach, nee, die kriegen mich.. Ich check nochmal die Lage.. Kameras, penetrante Möchtegernfans die von früher schwadronieren.. Na, wenn die Stress machen, dann werden meine Jungs sich schon um die kümmern.. Denen werde ich es heute zeigen, was wir drauf haben.. Ich habe eine Mission..
Ach erstmal mach ich Party.., wenn ich ihn jetzt werfe, nee.. sie könnten mich kriegen und ich hab noch nicht genug Party gehabt. Die Jungs schauen immer wieder zu mir, ich glaube sie denken dass ich kneife.. Scheiße, das Ding juckt vielleicht in der Hose und ich schwitze wie Sau .. und das Spiel ist fast aus.
Ja, und dann hab ich das Ding einfach rausgeholt, ein paar Minuten trocknen lassen und dann ging es ganz schnell.. Bad boy for life..
..aus der Gedankenwelt eines Opfers..
Scheiße, warum ich?
Perverse Welt. Aber Scheinheiligkeit und Yesterday-Stories kann ich in diesem Zusammenhang irgendwie kaum ertragen. Ich weiß nicht warum, aber irgendwie waren wir doch alle mal fast genau so dämlich.
Ich für meinen Fall gebe zu, in the Glory 90 war ich auch so ein Depp. Also Depp im wörtlichen und nicht im übertragenen Sinne. Vielleicht hatte ich mehr Glück oder vllt. auch mehr Verstand, aber es gab genügend Ereignisse, in denen andere meine Opfer waren oder hätten sein können. Ich fand damals z.B. die hemmungslose Macht der Fans als Gruppe bzw. unseren eingebildeten Ruf als FCK-Fans geil und die Hools waren cool. Ich dachte es müsste so sein, ich fand auch die Radikalität und die unterschwellige Gefahr reizvoll. Auch wenn man sich raushielt, war man irgendwie dabei. Jeder der mir erzählen will, er hätte in seiner Jugendzeit auch nur ansatzweise rational gedacht, dem schenke ich ein Lächeln.
Der FCK war schon immer mehr als nur Fußball. Auch damals hätten jederzeit die Situationen zur Katastrophe führen können. Und ich hätte mir einen Scheiß um mögliche Opfer Sorgen gemacht. Die Welt dreht sich um mich und nicht um umgekehrt. Kommt einem doch irgendwie bekannt vor, oder?
Ich könnte die Liste und Beispiele weiterführen, aber es reicht, denn Opfer sein ist längst nicht so aufschlussreich, sie sind einfach da. Und mit dem Schmerz bleiben sie meist auch allein.
Gute Besserung (ehrlich und aufrichtig)
"Are you gonna bark all day, little doggie, or are you gonna bite " (Mr. Blonde)
"The biggest thing for me is just to get out on that field. Just to do that will be incredible" (Jonah Lomu)
https://www.youtube.com/watch?v=SWT5I-oAVjY
"The biggest thing for me is just to get out on that field. Just to do that will be incredible" (Jonah Lomu)
https://www.youtube.com/watch?v=SWT5I-oAVjY
Hab heute nochmal mit einem 'Opfer' gesprochen. Vorerst Tinnitus, wogegen man Tabletten nehmen muss. Ich werde mich darüber nicht mehr ärgern, das hab ich schon genug gemacht.
Also der Böller kam vermutlich aus 8.2, 8.3, 9.2, 9.3 (wobei ich mir 9.3 nicht vorstellen kann, da ich dort stehe und nichts mitbekommen habe). Der Böller ist im 9.1 er im unteren Bereich hochgegangen, vermutlich wurde er von halbstarken Jugendlichen geschmissen, die nach dem Wurf auf sich aufmerksam gemacht haben, danach wären einzelne Ultragruppierungen dort hin gerannt, ob man den Täter hat ist unklar.
Alles rein hypothetisch. Warum da so wenig an die Öffentlichkeit dringt ist schon seltsam, aber die Polizei etc werden ja wissen, was sie machen, hoffentlich.

Alles rein hypothetisch. Warum da so wenig an die Öffentlichkeit dringt ist schon seltsam, aber die Polizei etc werden ja wissen, was sie machen, hoffentlich.
Ich bin Pro Marco Kurz
m4d hat geschrieben:Dort standen doch auch Kinder rum, solche Gedanken, sind ja eher von/für Veterane. Aber selbst die, würden vermutlich was anderes denken, wenn sie wegen einem Halbstarken nun Taub wären.
Auch wenn es früher brutaler war, war es wohl nicht so hinterfotzig, wie diese Bölleraktion hier.
Ich glaube das ist einem/dem Opfer egal, ob er hinterfotzig einen Böller an den Kopf bekommt oder "ehrenhaft" ein Auge rausgehauen bekommt. Für ein Opfer ist das nicht wesentlich, deswegen führe ich keine Hierarchie auf. Es gibt keine gute oder schlechte Schmerzen. Das ist pervers. Und Hinterfotzigkeit wie du es nennst, war auch früher und ist und wird immer aktuell sein.
"Are you gonna bark all day, little doggie, or are you gonna bite " (Mr. Blonde)
"The biggest thing for me is just to get out on that field. Just to do that will be incredible" (Jonah Lomu)
https://www.youtube.com/watch?v=SWT5I-oAVjY
"The biggest thing for me is just to get out on that field. Just to do that will be incredible" (Jonah Lomu)
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Absolut. Solche Gedanken kann man sich auch nur aus dem Luxus der Distanz eines Betrachters erlauben.
Aber irgendwie kann ich keine moralische Erhabenheit gegenüber dem Werfer fühlen. Nur die Dummheit und Einfältigkeit.
Und genau deswegen tun mir die Betroffenen leid. Bis zu dem Augenblick war sicherlich alles in Ordnung und es war wie so oft ein toller Tag auf dem Betze. Und geistige Impotenz sorgt dafür, dass du dich vllt. ewig daran erinnern musst.
Ein schmaler Grat..
Aber irgendwie kann ich keine moralische Erhabenheit gegenüber dem Werfer fühlen. Nur die Dummheit und Einfältigkeit.
Und genau deswegen tun mir die Betroffenen leid. Bis zu dem Augenblick war sicherlich alles in Ordnung und es war wie so oft ein toller Tag auf dem Betze. Und geistige Impotenz sorgt dafür, dass du dich vllt. ewig daran erinnern musst.
Ein schmaler Grat..
"Are you gonna bark all day, little doggie, or are you gonna bite " (Mr. Blonde)
"The biggest thing for me is just to get out on that field. Just to do that will be incredible" (Jonah Lomu)
https://www.youtube.com/watch?v=SWT5I-oAVjY
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