Neuigkeiten und Pressemeldungen zum 1. FC Kaiserslautern.

Beitragvon rosicky » 18.05.2011, 12:08


Aragorn hat geschrieben:Sags den Idioten in den Blöcken die mit Böller und Bengalos handieren, das sowas nie auf dem Betze vorkommen darf....


Hör auf Bengalos und Böller in einen Topf zu schmeißen...
Bild



Beitragvon Diablo-Rojo » 18.05.2011, 12:08


Auch ich grüble noch über die Frage: Was wollte der Trottel eigentlich?

Die eigenen Leute treffen? Wäre schon arg riskant, da die Gefahr dabei errwischt zu werden extrem hoch ist. Und überhaupt: Warum eigenen Fans/Spielern willentlich Schaden zufügen!?

Über das Netz werfen? Hm...das ist in der West nur sehr schwer möglich. Wer einigermaßen klar bei der Sache ist, weiß dass er nen Böller irgendwo mitten aus dem Block nur mit ordentlich Schmackes da rüber bekommt. Und den Platz hast Du bei vollem Block schlicht und ergreifend nicht. Und selbst wenn: Dann geht das Ding auf dem Feld hoch. Im schlimmsten Fall triffts dann nen Spieler; im "besten" niemanden. Sinn?

Will da jemand Stimmung machen gegen die aktuelle Pyro-Bewegung und/oder deren Befürworter? Für mich momentan die einzig logische Erklärung (wenn man Logik hier überhaupt anwenden darf). Schon bei den Böllern in Koblenz und Gladbach fällt auf, dass Sie in Verbindung mit heftigem, eigenem Pyroeinsatz erfolgt sind und damit genau konträr zum eigentlichen Ziel der aktuellen Bewegung. Für mich sieht das danach aus, dass hier irgendjemand mit aller Gewalt die Ziele dieser Initiative torpediert und dabei bewusst oder unbewusst den Schaden Dritter in Kauf nimmt. Ich vermute, dass der Böller in der Luft hochgehen sollte, man sich einfach aber kolossal verkalkuliert hat. Weiterhin schließe ich daraus, dass es sich mindestens um eine kleinere Gruppe handelt; sonst ist sowas mMn im Block nicht ohne weiteres zu erreichen (dass es keiner aus dem direkten Umfeld gesehen hat etc.).

Grüße,
D-R

PS: Ich bin kein Befürworter von Pyro und tendiere auch nicht zu Verschwörungstheorien, aber die Vorgänge aus diesem Jahr und insbesondere vom letzten Samstag sind aus meiner Sicht schon auffällig. Hatten wir im letzten Jahr überhaupt Böller im Stadion? Auswärts oder daheim?
RIP, Super Sic
RIP, Kentucky Kid



Beitragvon paulgeht » 18.05.2011, 12:20


Diablo-Rojo hat geschrieben:[...]
Will da jemand Stimmung machen gegen die aktuelle Pyro-Bewegung und/oder deren Befürworter? Für mich momentan die einzig logische Erklärung (wenn man Logik hier überhaupt anwenden darf). Schon bei den Böllern in Koblenz und Gladbach fällt auf, dass Sie in Verbindung mit heftigem, eigenem Pyroeinsatz erfolgt sind und damit genau konträr zum eigentlichen Ziel der aktuellen Bewegung. Für mich sieht das danach aus, dass hier irgendjemand mit aller Gewalt die Ziele dieser Initiative torpediert und dabei bewusst oder unbewusst den Schaden Dritter in Kauf nimmt. Ich vermute, dass der Böller in der Luft hochgehen sollte, man sich einfach aber kolossal verkalkuliert hat. Weiterhin schließe ich daraus, dass es sich mindestens um eine kleinere Gruppe handelt; sonst ist sowas mMn im Block nicht ohne weiteres zu erreichen (dass es keiner aus dem direkten Umfeld gesehen hat etc.).

[...]


oh da würde ich jetzt vorsichtig sein! Es gibt zwar viele Leute, die das alles in einen Topf werfen, sieht man ja auch in diesem Thread, aber irgendwie...
Denn das würde ja bedeuten, dass da einer auf seine Chance wartet, nachdem Pyro bei den Bremern (wo ja tatsächlich auch ein Böller flog) und in 5.3. gezündet wurde. Oder, und jetzt bewegen wir das ganz große Verschwörungsrad: Die stecken alle unter einer Decke, der Böllerwerfer bei den Bremern, die Pyroaktion und bei uns der Böllerwerfer...
Ich weiß nicht. Wer sollte denn dahinter stehen? Der DFB? :? Ist mir ein bisschen viel James Bond drinnen.
Bild
Ihr findet uns auch bei Facebook und Twitter.



Beitragvon flammendes Inferno » 18.05.2011, 12:24


rosicky hat geschrieben:
Aragorn hat geschrieben:Sags den Idioten in den Blöcken die mit Böller und Bengalos handieren, das sowas nie auf dem Betze vorkommen darf....


Hör auf Bengalos und Böller in einen Topf zu schmeißen...

wenn du einen Bengalo in den Nacken geworfen bekommst ist das mindestens genauso so schlimm wie ein Böller,das gibt extrem starke Verbrennungen



Beitragvon jeffsmart » 18.05.2011, 12:32


Diablo-Rojo hat geschrieben:...
Will da jemand Stimmung machen gegen die aktuelle Pyro-Bewegung und/oder deren Befürworter? Für mich momentan die einzig logische Erklärung (wenn man Logik hier überhaupt anwenden darf). ...

Wenn das für Dich die einzig logische Erklärung ist, dann stell Dir mal die Frage warum jemand gegen Pyro ist?
Weils für den strikten Gegner eine zu grosse Gefahr darstellt, und er nicht will dass er oder andere Unbeteiligte verletzt werden.
Und um das zu verdeutlichen verletzt er dann vorsätzlich andere?
Sorry, aber diese Logik verstehe ich nicht...
Diablo-Rojo hat geschrieben:...Hatten wir im letzten Jahr überhaupt Böller im Stadion? Auswärts oder daheim?

mir fällt da spontan auswärts in Karlsruhe ein ... allerdings landete der Böller dort nicht in den Zuschauern.
Con la voluntad de lucha y la meta! Rojo Blanco Rojo, para toda la vida!



Beitragvon Betzebub* » 18.05.2011, 12:37


so eine verdammte scheisse!

Gute Besserung und schnelle Genesung! Hoffe auch für denjenigen den es besonders hart getroffen hat, wieder hören zu können!!!


Lebenslanges Stadionverbot!
So Halbstarke braucht niemand! Ich kanns net fassen :|
Einmal FCK, immer FCK!!



Beitragvon paulgeht » 18.05.2011, 12:40


jeffsmart hat geschrieben:
Diablo-Rojo hat geschrieben:...
Will da jemand Stimmung machen gegen die aktuelle Pyro-Bewegung und/oder deren Befürworter? Für mich momentan die einzig logische Erklärung (wenn man Logik hier überhaupt anwenden darf). ...

Wenn das für Dich die einzig logische Erklärung ist, dann stell Dir mal die Frage warum jemand gegen Pyro ist?
Weils für den strikten Gegner eine zu grosse Gefahr darstellt, und er nicht will dass er oder andere Unbeteiligte verletzt werden.
Und um das zu verdeutlichen verletzt er dann vorsätzlich andere?
Sorry, aber diese Logik verstehe ich nicht...
[...]



ja gut, auch wenn ich das für unrealistisch halte, so gesehen macht das schon Sinn. Um eben hinterher diese Aktion als Gegenargument zu verwenden, verstehst du? Also um bei jeder Diskussion zu sagen: "Siehste, in Lautern flog der Böller direkt in die Menge und hat 20 Leute verletzt, man kann die Leute trotz Aufforderung Böller zu unterlassen nicht davon abbringen. Deswegen kann man sowas erst recht nicht erlauben".

Trotzdem überzeugt mich das nicht, denke eher die Version des "betrunkenen Halbstarken" ist wahrscheinlicher.

Weiß jemand ob es noch weitere Anzeigen heute/gestern gab? Und daher nochmal Gute Besserung an alle Verletzten.
Bild
Ihr findet uns auch bei Facebook und Twitter.



Beitragvon Realist » 18.05.2011, 12:43


Der Böllerwurf ist der unrühmliche Höhehpunkt der immer mehr zunehmenden Gewalt in der Westkurve. Es tummeln sich immer mehr nur Streit suchende in den Rängen und scheren sich einen Scheiss darum ob jemand zu schaden kommt. Einfach nur peinlich und das innerhalb der Fankurve. Hoffentlich bleibt es nicht nur bei Worten bzgl. der Selbstreinigung, sondern es folgen auch Taten.



Beitragvon Mac41 » 18.05.2011, 12:44


Diablo-Rojo hat geschrieben:Auch ich grüble noch über die Frage: Was wollte der Trottel eigentlich?


Nix...., Spaß am Zündeln, dicke Arme, .....

Solche Idioten machen sich keinen Kopp, die finden das geil und ab damit.
Gedanken was passieren könnte, kommt da nicht auf.
Der Zusammenhang mit Pyro-Fackeln ist dennoch vorhanden, sie bilden den Anreiz noch einen drauf zu setzen, ein entsprechendes Knallbonbon eben. Ich habe diese Typen doch schon oft genug vor den Spielen erlebt, angetrunken, euphorisiert, die Böller in der Hose, die Flasche in der Hand, vor den Kumpels den Großen gebend.
Du hast recht, diese Leute, der oder andere mit ähnlicher Intention, waren auch bei einigen Auswärtsspielen schon tätig und verschonten, wie in MG auch die eigenen Leute nicht.
Das sie damit der Initiative schaden, interessiert nicht. Allerdings müsste damit auch den Pyro-Legalize-it Freunden klar werden, wie weltfern ihre Initiative für kontrolliertes Abbrennen ist, denn dieser Art von Zündlern werden sie damit immer eine Plattform bieten.
Zuletzt geändert von Mac41 am 18.05.2011, 12:45, insgesamt 1-mal geändert.
Hasta la Victoria - siempre!



Beitragvon Diablo-Rojo » 18.05.2011, 12:44


jeffsmart hat geschrieben:Wenn das für Dich die einzig logische Erklärung ist, dann stell Dir mal die Frage warum jemand gegen Pyro ist?
Weils für den strikten Gegner eine zu grosse Gefahr darstellt, und er nicht will dass er oder andere Unbeteiligte verletzt werden.
Und um das zu verdeutlichen verletzt er dann vorsätzlich andere?
Sorry, aber diese Logik verstehe ich nicht...


Wie gesagt, vielleicht richtet es sich auch eher gegen die Leute, die momentan hinter Pro-Pyro stehen und die Initiative an sich. Nicht unbedingt gegen die Pyro selbst.
RIP, Super Sic
RIP, Kentucky Kid



Beitragvon Weschtkurv » 18.05.2011, 12:50


Mac41 hat geschrieben:
Diablo-Rojo hat geschrieben:Auch ich grüble noch über die Frage: Was wollte der Trottel eigentlich?


Nix...., Spaß am Zündeln, dicke Arme, .....

Solche Idioten machen sich keinen Kopp, die finden das geil und ab damit.
Gedanken was passieren könnte, kommt da nicht auf.
Der Zusammenhang mit Pyro-Fackeln ist dennoch vorhanden, sie bilden den Anreiz noch einen drauf zu setzen, ein entsprechendes Knallbonbon eben. Ich habe diese Typen doch schon oft genug vor den Spielen erlebt, angetrunken, euphorisiert, die Böller in der Hose, die Flasche in der Hand, vor den Kumpels den Großen gebend.
Du hast recht, diese Leute, der oder andere mit ähnlicher Intention, waren auch bei einigen Auswärtsspielen schon tätig und verschonten, wie in MG auch die eigenen Leute nicht.
Das sie damit der Initiative schaden, interessiert nicht. Allerdings müsste damit auch den Pyro-Legalize-it Freunden klar werden, wie weltfern ihre Initiative für kontrolliertes Abbrennen ist, denn dieser Art von Zündlern werden sie damit immer eine Plattform bieten.

Genau so siehts aus ! Perfektes Psychogramm dieses Deppen, sehr schön getroffen.
Und genau aus den von Mac41 aufgezählten "Wurfgründen" isses so wichtig, den Vollidiot zu schnappen, ein öffentliches Exempel zu statuieren und höchstmöglich zu bestrafen.
Damit Nachahmer oder "Gleichgesinnte" erst gar net mehr auf die Idee kommen, Böller ins Stadion zu bringen.



Beitragvon TDFCK » 18.05.2011, 13:03


Audax19 hat geschrieben:wetten, dass dieser Typ kein FCK Fan war/ist? Der wollte doch nur ein schlechtes Bild auf unsere Fanszene werfen....
:arrow: Lebenslanges Stadionverbot und weitere strafrechtliche Konsequenzen...war ja schließlich eine Körperverletzung in 20 Fällen...und einem besonders schlimmen Fall....

wegsperren diesen Typ... :?



na...da möchte ich aber nicht auf zu hohe Summen wetten.
Beim Auswärtsspiel gegen Gladbach wurde ebenfalls ein Böller gezündet.
Wir standen im Gästeblock weit oben und obwohl der Böller 5 m neben uns hochging und ich mich direkt umgedreht habe um den Schwachmatt ausfindig zu machen, konnte ich die Sau nicht finden.
Daher kann man nur hoffen, das jemand der oder die Werfer beobachtet hat( Allein war derjenige nicht) sonst gibt es wenig Hoffnung so ein Assi zu fassen.
Eine Lehre für andere Blödmänner???? Glaube ich nicht. Solche Idioten werden wir immer wieder in unseren Reihen haben.



Beitragvon kepptn » 18.05.2011, 13:13


Weschtkurv hat geschrieben:...
Deshalb isses ja so wichtig dass man den Irren kriegt.
Weil niemand der Leute inder West, auch ich, als alter Haudegen, mit sowas rechnet.
Irre gibts überall. Leider.


Zumal es dir kauf hilft wenn du mit sowas rechnest. Ausser versurchen dir die Ohren zu zu halten kannste im Ernstfall nix machen.
Es gibt immer was zu lachen.



Beitragvon Chaparo » 18.05.2011, 13:13


Auf dem benannten Video sah es eigentlich so aus, als ob das Ding aus den oberen Rängender WK geflogen kam. Aber anscheinend haben einige aus der 8.1. mitbekommen, daß dem nicht so war. Umso mehr ein Wunder, daß niemand gesehen haben will wer der Typ war. Also kann es eigentlich nur einer sein, der mitten im Pulk gewesen ist (was hier auch von 1 oder 2 Personen beschrieben wurde) und der einige Helfer dabei hatte, die ihn vor einer evtl. Kameraaufnahme oder dem Zugriff von Ordnern oder Zuschauern geschützt haben.

Ich hoffe nur, daß dieses anfängliche "Schweigen" des Vereins darauf zurückzuführen war, daß noch Ermittlungen laufen (wie das ja in einigen Fällen üblich ist) und vielleicht auch, daß diesem Irren, völlig verdummten Täter nicht auch noch eine öffentliche Plattform geschaffen wird. Das wäre ja wahrscheinlich genau das, was er u.a. erreichen wollte.

Vor allem wünsche ich den betroffenen Verletzten wirklich von ganzen Herzen, daß die Verletzungen (in diesem Fall der Hörverlust) sich wieder deutlich bessern und vor allem - woran die wenigsten denken - auch die psychischen Wunden (Trauma) nicht deren zukünfige Lebensqualität mindern. Die Folgen eines solchen Vorfalls ziehen sich für die unmittelbar betroffenen unter Umständen noch über Jahre hin.

Wenn man sieht wie mit diesem Thema teilweise umgegangen wird (generell Gewalt in der Öffentlichkeit) gegen teils wehrlose Menschen die völlig überrascht werden (siehe U-Bahn Schläger, die dann anschließend wieder auf freien Fuß gesetzt werden), hab ich im Moment eher weniger Hoffnung, daß diese Typen der gerechten Strafe zugeführt werden, weil man dann irgendwie immer von verminderter Schuldfähigkeit oder Unzurechnungsfähigkeit ausgeht und der Täter mit nem blauen Auge davonkommt, während die betroffenen Opfer jahrenlang oder u.U.bis an ihr Lebensende an den Folgen der Verletzungen leiden, während der Täter lustig und munter durch die Innenstadt läuft und an seinen Eisbecher schlürft.

Unerträglich ist mir dieser Gedanke.



Beitragvon Laudrer1988 » 18.05.2011, 13:19


Mal angenommen man hat den Täter gesehen per Kamera der Polizei, dann hilft es doch nur - wenn der Täter nicht gleich festgenommen worden ist - das Bild zu veröffentliche, weil ja der Täter bestimmt nicht mehr auf de Betze kommt, wo man ihn wieder erkennt!? :?
1.FC Kaiserslautern e.V.
...
Annerschdwu is Annerschd un halt net wie in de Palz!



Beitragvon Flo ausm Norden » 18.05.2011, 13:24


Im Übrigen wurden vor der VW-Arena (oder wie diese Platikschüssel in WOB auch immer heißt), also am vorletzten Spieltag, auch Böller geworfen. Zwei mindestens! Da habe ich auch schon gedacht: "Na toll, hoffentlich gehts im Stadion nicht so weiter..." War zum Glück nicht so. Aber wie gesagt, auch dort wurde zumindest vor dem Spiel und außerhalb des Stadions gezündelt.

Warum auch immer. Ich sehe persönlich überhaupt keinen Bezug zu nem Fußballspiel! Bengalos haben einen Bezug zum Fußball. Ob man die mag oder nciht. Böller haben ABER SOWAS VON GAR KEINEN BEZUG, dass es schon wehtut! Ich weiß echt nicht, was sowas soll... :x
"The thing about football - the important thing about football - is that it is not just about football." - Terry Pratchett (Buch "Unseen Academicals")



Beitragvon fwsjumper » 18.05.2011, 13:39


[quote]
Will da jemand Stimmung machen gegen die aktuelle Pyro-Bewegung und/oder deren Befürworter? Für mich momentan die einzig logische Erklärung (wenn man Logik hier überhaupt anwenden darf). ...[quote]

Und schon wieder die nächste Verschwörungstheorie.
Ein Pyrogegner wirft einen Böller und riskiert damit eine anzeige + StV, mal ganz davon abgesehen das Menschen schwer verletzt wurden. Und das alles nur, um eine eh schon bestehende Regel aufrecht zu erhalten. Ist klar.

Außerdem kann hier wohl kaum von einem Einzeltäter ausgegangen werden, da die direkten Nachbarn des Werfers etwas hätten sehen müssen !

Edit: @ Paulgeht : Entschuldignung, da hab ich mich wohl vertan .
Zuletzt geändert von fwsjumper am 18.05.2011, 16:08, insgesamt 3-mal geändert.



Beitragvon Betzemichel » 18.05.2011, 13:41


Ich bin Stolz ein Lauterer zu sein... Ich unterstütze meinen FCK bis aufs Letzte... Ich singe 90 Minuten für die Mannschaft, denn ich bin ein Fan aus Herz und Seele, doch leider gibt es heute viel zu wenig FANS, sondern nurnoch die sogenanten Supporter, die nicht mehr Singen oder ihre Fahnen schwenken, nein sie supporten den Verein.

Nun, das ist auch soweit alles in Ordnung und kein Fan sagt auch etwas dagegen, aber diese Vielzahl an Jugendlicher gewaltbereiter Stadionbesucher ist einfach ein Schandfleck des Fußballs.

Was soll das, der Mannschaft nachjagen wie in Frankfurt oder zu schreiben "Wenn ihr absteigt dann bringen wir euch...", ist das unser Fußball... ist das unsere Aufgabe als Fans. Ohne Sinn und Verstand und vor allem ohne Durst den Bierbecher auf Spieler werfen. In anderen Stadien die Sitze beschädigen oder der DB die Züge zu demolieren?!?! Sollen sich doch all unsere gewaltbereiten und übermütigen Neuzeitsupporter nach dem Spiel in aller Ruhe die Köpfe einschlagen, wenn Sie nicht wissen wohin mit Ihrem Verstand.

Ich möchte nur eines wissen, was geht in einem Menschen vor, der in eine Menschenmenge Böller wirft? Sind wir denn wirklich so weit, dass jeder Verein Psychologen für die Fans einstellen muss? Brauchen wir keine Fanbetreuer mehr sondern Fanpsychologen oder sind wir kein Fußballstadion mehr sondern ein Heim für Schwererziehbare?

Früher hatten die Gegner Angst auf dem Betze, wegen dem Pfeifkonzert beim einlaufen und der einstimmigen Gewalt der Westkurve. Heute haben die eigenen Fans Angst, weil sie fürchten müssen verletzt zu werden oder zwischen ausrastenden Fans zu kommen. Denn was bringt uns IQ-loses geschreibe A...loch, W...er, H....sohn?? , Becherwerfen oder Spieler bespucken oder Herrn Hopp den Sohn einer ... nennt. So langsam müsste man sich überlegen anstatt die Aktion "Herzblut" eine neue Aktion einfallen lassen "Zurück zu alten Tugenden".

Nun bin ich kein alter Hase oder Moralapostel, und Ihr dürft auch gerne alle schön auf mir rumhacken, aber es macht langsam keinen Spaß mehr, weil die eine Seite nur noch in der Westkurve steht und 90 Min die Klappe hält und die andere Hälfte total ausrastet.
Wie sich die Fanszene Kaiserslautern, in den letzten Jahren veränderthat ist verdammt erschreckend.
Der Fußball soll keine Sport für hochbegabte werden, aber doch eine Grenze des Niveaus behalten.



Beitragvon FCK58 » 18.05.2011, 13:41


@Diablo Rojo
Wer Stimmung gegen Pyro machen will, der schmeißt keine Böller. Das ist absoluter Quatsch. So einer weiß nämlich, was mit Pyro/ Böller passieren kann. Warum ist er den gegen Pyro?
Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen.
Hermann Hesse



Beitragvon westpfalzteufel » 18.05.2011, 14:09


Hallo Freunde,

dieses Thema hat es tatsächlich geschafft, dass ich nach jahrelanger "passiver Mitgliedschaft" hier im Forum zu ersten Mal selbst was schreibe.

Ich war in meinem Freundeskreis immer Verfechter von Pyrotechnik im Stadion. Bengalos uns sonstigen Feuerzauber empfand ich in gewissen Spielsitutionen immer als Krönung einer auch schon sonst tollen Atmosphäre, besonders auf dem Betzenberg. Wenn ich mir nocheinmal die Videos zum Europapokalspiel FCK - Barcelona 1991 anschaue bekomme ich Gänsehaut und sehne mich ein bisschen nach früher zurück.

Leider muss ich meine Meinung zur Pyrotechnik auf Grund verschiedener Vorfälle in der jüngerer Vergangenheit ändern.

So schön die Pyros auch sein mögen, sie sind in den Händen von bestimmten Leuten nicht zu kontrollieren. Viele werden die Legalisierung von Pyrotechnik als freibrief zum Zündeln in jeglicher Hinsicht verstehen. Die Unterscheidung zwischen Böllern und Pyrotechnik wird in ihrer Feinheit nicht jedem Fan vermittelbar sein. Welcher Knallkörper der auch Funken schlägt, ist noch Böller? Welcher Feuerwerkskörper der auch einen Ton von sich gibt, ist noch Pyro?

Dies ist eine Einschätzung, die ich nicht einem euphorisierten und wahrscheinlich stark besoffenen 16-Jährigen überlassen möchte, wenn er in meiner Umgebung im Stadion ein Streichholz zieht.

Die vergangenen Ereignisse haben gezeigt, dass auch in der Anhängerschaft des FCK, wie in jeder größeren Gruppe ein gewisses Maß an Irrationalität vorhanden ist. Da ist nicht nur der Böllerwerfer vom Samstag, sondern auch der Becherwerfer vom Nürnbergspiel zu nennen, der trotz der Ereignisse in St.Pauli auch nicht eine Sekunde bereit war nachzudenken.

Es gilt das Dammbruch-Argument. Wenn ich die Unterscheidung Pyro-Böller nicht praktisch durchführbar ist, bleibt nur das Totalverbot. (Zumal bei dieser Argumentation die Gefährlichkeit von Pyros alleine in Händen von Besoffenen noch nicht einmal thematisiert wird. vgl. Nürnbergfans in Aachen.)

Einzige Möglichkeit in Zukunft Pyrotechnik im Stadion einzusetzen ist meines Erachtens eine Zusammenarbeit mit den Vereinen. Neben jeden Bengalo müsste dann ein ausgebildeter Pyrotechniker gestellt werden, der nüchtern ist und die Sache überwacht. Aber verliert das Ganze nicht das Archaische, was den Reiz eigentlich ausmacht?



Beitragvon kepptn » 18.05.2011, 14:24


FCK58 hat geschrieben:@Diablo Rojo
Wer Stimmung gegen Pyro machen will, der schmeißt keine Böller. Das ist absoluter Quatsch. So einer weiß nämlich, was mit Pyro/ Böller passieren kann. Warum ist er den gegen Pyro?


Warum tötet man Abtreibungsärzte um für das Recht auf Leben zu demonstrieren?

Aber ich stimme euch zu, mit der Pyroinitiative hat das, wenn überhaupt, eher in die andere Richtung zu tun. Unzivilisierter Ungehorsam quasi.

@Betzemichl: Auch wenn ich dem Tenor deines Beitrags folge und dir weitgehend zustimme: Du übertreibst masslos und kehrst noch dazu zusammen, was nicht zusammen gehört.

Zerstörte Sitze, demolierte Züge, Blockpinkler und Feuerwerk gab es schon als Supporter noch Schlachtenbummler hiessen und auch damals wurden Spieler schon bedroht und teilweise verfolgt.
Das alles schon bevor die heutige Jugend überhaupt geboren war.

Es ist richtig, dass man eine zunehmende Gewaltbereitschaft und sinkende Hemmschwelle bei der Jugend feststellen kann, aber bei deinem, meinem, unserem FCK machen sie immernoch eine Minderheit aus. Es ist also durchaus noch nicht alles verloren.

Dazu kommt, dass Drohungen gegen eigene Spieler bislang ausblieben, es seidenn man nimmt die Zaunaffen nach dem Hamburgspiel ernster als man muss. Die härteste Aktion, wenn man so will, war das "Kotzt Blut Banner" damals.

Über den Böllerwerfer wissen wir nichts. Wir vermuten nur. Ja, er stand in der Westkurve. Das kann er seit Jahren tun, das kann aber auch das erste Mal gewesen sein. Er könnte 17 oder auch 47 sein.

Wie so oft werden hier eigene Vorstellungen hineinprojeziert und deine gehen ziemlich deutlich in die falsche Richtung.

Die Supporter, also die Ultras und deren näheres Umfeld sind doch die, die den FCK lautstark, kreativ und weitestgehend gewaltfrei unterstützen. Das ist der Großteil der Jugend in den Fankurven und der ist harmlos. Diejenigen, vor denen man sich in acht nehmen muss sind die, die sich nicht als Supporter bezeichnen, höchstens denken sie sie seien Ultras weil sie nen schwarzen Kapuzenpulli haben und die Reste vom Konfirmationsgeld nochmal für ne DK auf der West reichte.

Es sind, ich denke da ähnlich wie Mac41, eben nicht die Fangruppen die man hier im Auge haben sollte. Es sind die Einzelgänger, die Unsicheren, die einen kleinen unsicheren Bekanntenkreis haben in dem sie sich immer neu beweisen wollen/müssen.
Diejenigen die mit Alkoholkonsum und Geschichten von früher sozialisiert wurden und nichts verstanden haben.
Oder schlimmer noch, die Modefans, die ihre Welt anhand von Unterhaltungsprogrammen und -diensten erleben, denen jegliche gute Erziehung abgeht und die Fussball einfach als cool erachten ohne die Werte die er mal verkörperte auch nur zu kennen.

Meiner persönlichen Meinung nach handelt es sich bei den Tätern um Opfer ihres Zeit und ihres Umfelds.
Es gibt immer was zu lachen.



Beitragvon betze_bu » 18.05.2011, 14:28


Entscheidende Frage: Wer hat den Werfer gesehen? :shock:
Wenn neben mir einer was in einen Block weiter unten schmeißt, dann krieg ich das doch mit. Und sollte ich nicht den Mumm haben das selbst zu regeln :nachdenklich: , dann meld ich das doch auf jeden Fall meinem nächsten Ordner! :tadel:
Wir müssen selbst dafür sorgen, dass solche Typen ordentlich auf die Mufpel kriegen. Spätestens durch Verein und die freundlichen Menschen der Strafverfolgung.
Ich denke, da gibt es im Moment mindestens 20 Leute, die einen erhöhten Tatendrang zur Erziehung verspüren. :teufel2:
Alles Gute an die Geschädigten und dass der ganze Blödsinn und die Schmerzen nur eine blöde Erinnerung bleiben.
Otto Rehhagel: „Wir spielen am Besten, wenn der Gegner nicht da ist.“ :daumen:



Beitragvon der ilse » 18.05.2011, 14:32


Wie bereits von einigen Vorschreibern berichtet kam das Teil nicht aus den oberen Blöcken. Ich stehe ca. 10 Stufen oberhalb des Eingangs in 8.1 am Randbereich zu 7.1 und habe gesehen wie das Teil angezündet wurde. So ca. 15 m rechts von mir. Müsste auf jeden Fall unterhalb des Eingangs gewesen sein. Das Teil hat kurz grün geklimmt und wurde dann geworfen. Von meiner Warte aus jedoch unmöglich zu erkennen wer das war. Das ging einfach viel zu schnell. Kam aber aus einem geschlossenen Pulk und aus keinem Bereich der von irgendwelchen Ultras belegt wird.
Wünsche auch die besten Genesungswünsche an die Opfer.
Freiler ist häßlich



Beitragvon jeffsmart » 18.05.2011, 14:35


Laudrer1988 hat geschrieben:Mal angenommen man hat den Täter gesehen per Kamera der Polizei, dann hilft es doch nur - wenn der Täter nicht gleich festgenommen worden ist - das Bild zu veröffentliche, weil ja der Täter bestimmt nicht mehr auf de Betze kommt, wo man ihn wieder erkennt!? :?

oder man hat ein oder mehrere Verdächtige, und hofft nun durch Zeugenaussagen einen davon zu überführen.
In dem Fall wäre es wohl unklug ein Bild zu veröffentlichen.
Gibt ja hier im Thread einige, die was gesehen haben ... vielleicht sollte diese das nicht nur hier posten, sondern über die genannte Nummer der Polizei weitergeben.
Genau wie das Video vom Wurf, wo ja die Flugbahn gut zu sehen ist.

Wie ist das eigentlich mit dem Spieltags-Video?
Ist es nicht möglich, dass da was drauf zu erkennen ist?
Con la voluntad de lucha y la meta! Rojo Blanco Rojo, para toda la vida!



Beitragvon paulgeht » 18.05.2011, 14:39


fwsjumper hat geschrieben:
paulgeht hat geschrieben:Will da jemand Stimmung machen gegen die aktuelle Pyro-Bewegung und/oder deren Befürworter? Für mich momentan die einzig logische Erklärung (wenn man Logik hier überhaupt anwenden darf). ...


Und schon wieder die nächste Verschwörungstheorie.
Ein Pyrogegner wirft einen Böller und riskiert damit eine anzeige + StV, mal ganz davon abgesehen das Menschen schwer verletzt wurden. Und das alles nur, um eine eh schon bestehende Regel aufrecht zu erhalten. Ist klar.

Außerdem kann hier wohl kaum von einem Einzeltäter ausgegangen werden, da die direkten Nachbarn des Werfers etwas hätten sehen müssen !



Stopp! Da hast du falsch zitiert. Der Beträg kommt nicht von mir, ich hab ihn auch nur zitiert! Hab ja gesagt, dass ich das für nachvollziehbar, aber nicht für realistisch halte! Nicht mich damit in Verbindung bringen, bitte.
Bild
Ihr findet uns auch bei Facebook und Twitter.




Zurück zu Neues vom Betzenberg

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: woinem77 und 44 Gäste