Neuigkeiten und Pressemeldungen zum 1. FC Kaiserslautern.

Beitragvon BeppoHofeditz » 07.05.2019, 09:29


Die Luft aus dem Luxemburger Soufflée ist jedenfalls raus!



Beitragvon Oracel » 07.05.2019, 09:32


Wenn das wirklich alles so stimmt was man liest, war das ein besserer Deal für den Anfang als der mit Becca. Warten wir mal ab was daraus entsteht...



Beitragvon bazi » 07.05.2019, 09:34


Also sei mir nicht böse. Selten so einen Schmarrn gelesen.
Die gefundene Lösung halte ich für sehr gut. Endlich ein Ankerinvestor auf gesunden Beinen, solide und gute Zukunftsaussichten. Mit Becca hätte ich große Bauchschmerzen gehabt. Siehe 1860, Ürdingen, et.



Beitragvon Hannes1938 » 07.05.2019, 09:37


Chrisss hat geschrieben:Realsatire. Wo waren die pfälzer Unternehmen und Investoren die ganze Zeit?


Das frage ich mich auch.
Erst als dem Herrn Littig das Wasser Oberkante Unterlippe stand kamen wohl seine reichen Kumpels aus den Löchern um seinen Hals zu retten ?
Warum nicht schon vor einiger Zeit ????



Beitragvon daachdieb » 07.05.2019, 09:39


RedDevil16 hat geschrieben:
daachdieb hat geschrieben:Wir waren schwer krank und Becca sagte: ich zahle die Medizin um dich wieder gesunden zu lassen, aber wenn du wieder laufen kannst gehörst du mir und zahlst das wieder zurück. (Darlehen)

Jetzt heißt es: wir zahlen deine Medizin weil wir an dich glauben und wenn du wieder laufen kannst hoffen wir gemeinsam erfolgreich sein zu können. (Eigenkapital)

Mir ist der 2. Weg lieber.


Wir stehen dafür aber ziemlich in der Luft. ...

Das ist mit Verlaub unsere Schuld und nicht die von Investoren.
Die letzten 3 Jahre war unsere Performance einfach unterirdisch. Abel, Riesenkampff, Gries, Klatt, Bader, Banf ... da wurden so viele Entscheidungen ganz schlecht gefällt.
Ich hoffe wir bekommen da die Kurve. Unsere Kernkompetenz darf nicht mehr das Intriegenspiel in den Gremien sein, sondern muss wieder der Fußball auf dem Platz werden. Gewonnene Heimpsiele, ansehbarer Fußball, interne Kommunikation, außer Sport nichts in den Medien. Das wäre mal ein guter Anfang.
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de



Beitragvon jan » 07.05.2019, 09:42


Ein geschlossener rücktritt des AR wäre angebracht. Anschließend so schnell als möglich Neuwahlen. Kann ja jeder nochmal sein Glück versuchen.
Aber von diesen Herren hat sich in den letzten Monaten keiner mit Ruhm bekleckert, allen voran Banf UND littig.



Beitragvon BeppoHofeditz » 07.05.2019, 09:44


Man muss auch endlich mal verstehen, dass die Basis für alles der sportliche Erfolg ist, die Basis für ein Weiterleben ist ein Aufstieg in der nächsten Saison. Dieses Gefasel 'wir schauen mal was passiert, wo wir dann am Ende stehen werden' etc. ist eine Katastrophe.

Warum haben wir nicht die besten, von mir aus teuersten Leute im sportlichen Bereich: GF Sport, Trainer, Kader?

Dort brauchen wir sie jetzt für die kommende Saison: Das sind mit Sicherheit nicht Bader, auch nicht Buck und Briegel, es sind nicht Hildmann und es ist auch nicht dieser Kader mit ein paar Ergänzungen ...

Die nächste Saison zählt, sonst nichts.



Beitragvon Eispabst » 07.05.2019, 09:46


Also will im Moment noch nicht einschätzen welche Lösung besser ist/wäre. Das wird die Zeit zeigen.
Keiner weis bisher wer in der Investorengruppe ist, aber mein Baugefühl sagt das auf jeden Fall unser Meister Layenberger was damit zu tun hat.



Beitragvon carpe-diabolos » 07.05.2019, 09:49


Zunächst einmal bin ich erleichtert über die nun gefundene Lösung.

Es stellen sich aber für mich folgende Fragen:

Warum musst es zum Showdown auf der Mainstreet kommen? Dagegen ist ein Westernduell müde Situatuonskomik!

Warum konnte man sich nicht an einen tisch setzen und dann zwei vorliegende Angebote in Ruhe analysieren und das für den Verein bessere und nachhaltigere auswählen?

Mussten wieder einmal erst neue Gräben aufgerissen werden und die Lagerbildung weiter verschärft werden?

Vor dem Hintergrund der gestern am abend getroffenen Entscheidung ist der heutige Artikel in der Rheinpfalz von seiner Tendenz - nicht zufällig hat der Stadtschreiber Redzimski daran mitgewirkt -
einfach nur peinlich!

Wusste man auf seiten von Becca und Banf - was ich vermute - davon, dass eine Alternative inerarbeitung ist? Vor diesem Hintergrund macht ein Ultimatum Sinn, um den entscheidenden Gegenspieler aus dem feld zu räumen.

Hier hat vermutlich auch die Politik in zweiter Reihe entscheidend mitgespielt - die Stadt hat sich bereits mehrfach Investoren ausgeliefert und Filetstücke aus der hand gegeben und eine negative Stadtentwicklung in die Wege geleitet - Pfaf, Zollamtstraße, Mall
Qui diabolos odit, odit homines is
Wer die Roten Teufel hasst, hasst die Menschen
Quidquid agis, prudenter agas et respice finem
Was auch immer du tust, handele klug und bedenke das Ende



Beitragvon briegel666 » 07.05.2019, 09:50


Wo ist eigentlich Steppenwolf? :D

Insgesamt ein sehr guter Tag für den FCK!



Beitragvon TeufelXXL » 07.05.2019, 09:51


daachdieb hat geschrieben:Das ist mit Verlaub unsere Schuld und nicht die von Investoren.
Die letzten 3 Jahre war unsere Performance einfach unterirdisch. Abel, Riesenkampff, Gries, Klatt, Bader, Banf ... da wurden so viele Entscheidungen ganz schlecht gefällt.
Ich hoffe wir bekommen da die Kurve. Unsere Kernkompetenz darf nicht mehr das Intriegenspiel in den Gremien sein, sondern muss wieder der Fußball auf dem Platz werden. Gewonnene Heimpsiele, ansehbarer Fußball, interne Kommunikation, außer Sport nichts in den Medien. Das wäre mal ein guter Anfang.


Littig fehlt in deiner Liste. Was hättest du den gesagt wenn Becca für 3mio. 10% gekauft hätte? Als weit unter Wert. Mal schauen ob das nicht juristische Anfechtbar ist. Bei der Ausgliederung wurden wir mit 120mio. über den Tisch gezogen und jetzt sind wir weniger Wert wie Unterhaching?

Dieser AR hat den FCK auf Jahre gespalten. Es hätte ein Lösung mit Becca und regionalen Investoren geben können. Stattdessen wird der FCK im Schlussverkauf verramscht.
Zuletzt geändert von TeufelXXL am 07.05.2019, 09:52, insgesamt 1-mal geändert.



Beitragvon Lilie » 07.05.2019, 09:52


Mic hat geschrieben:Warum heult man diesem Typ (Becca) jetzt noch nach? Wir hätten erst einmal lediglich einen Kredit bekommen (ja Kredit, das heißt verzinst zurückzahlen)

(...)

Jetzt scheint es aber mit der Investorengruppe (ja INVESTOREN, nix zurückzahlen) eher Leute zu geben die in die Marke 1.FC Kaiserslautern investieren und somit wohl an einer Genesung des FCK interessiert sind und dann auch noch weiteres Geld in Aussicht stellen.


vorab: ich halte prinzipiell nichts von Milliardären, die sich einen Fußballverein kaufen.

Was ich aber aktuell nicht verstehe: warum ist der Deal mit den regionalen Investoren besser ?!

Für Beccas Kredit muss man Zins (und ggf. Tilgung) bezahlen, und selbstverständlich muss der KRedit zurückbezahlt werden.

Für das jetzt hochgelobte "Eigenkapital" von 3 Mio. hat man nun aber 10% des FCK verscherbelt. Das heißt, der FCK wird seitens der Investoren (aktuell) mit 30 Mio. Euro bewertet.

Mal anders ausgedrückt: Ich habe eine Wohnung, und brauche Geld für die Renovierung (Sanierung).

Möglichkeit 1: Ich kann zur Bank gehen, und einen Kredit (mit der Wohnung als Sicherheit) aufnehmen. Die Wohnung gehört weiterhin mir ganz alleine. Für den Kredit zahle ich monatlich Zinsen (und Tilgung).

Möglichkeit 2: Ich verkaufe ein Zimmer, und bekomme dafür Geld. Das Geld gehört mir, und ich kann damit machen, was ich möchte (z.B. renovieren). Aber das Zimmer gehört nicht mehr mir.

Wenn nun die Wohnung nach der Renovierung/Sanierung und ein paar Jahren plötzlich 3x (oder 10x) so viel Wert ist wie vorher, welcher Deal war für wen dann der bessere...?!
Zuletzt geändert von Lilie am 07.05.2019, 09:56, insgesamt 1-mal geändert.



Beitragvon ks_969 » 07.05.2019, 09:52


Also ich muss schon sagen das war ein Krimi, aber beim FCK geht das wohl nicht anders.

Nun das Angebot hört sich für Mich zumindest fairer und offenere an als Beccas versuch. Noch sind zwar nur ein paar Eckpunkte bekannt aber ich kann aus diesen zumindest keine Dinge erkennen, die mich misstrauisch stimmen.
Eine Kröte muss man immer schlucken wenn man mit Investoren verhandelt, das schrieb jemand im Becca-Thread sinngemäß um die Forderung ggü. littig zu begründen. Diese Forderung der Investorengruppe ist hier, das man für 3 Mio. eben 10% Anteile bekommt und einen Sitz im Beirat. Mir schmeckt diese Kröte aber wesentlich besser, weil hier nämlich keine vorab Personalentscheidungen gefordert werden und zudem direkt eine Erhöhung der FCK-Bewertung bei sportlichem Erfolg kommuniziert wurde. Das ist relativ fair und sollte ein Ansporn sein.

Auch einem Becca hätte man einen Sitz im Beirat anbieten können für weitaus weniger als 24 Mio. aber er scheinte nur Interesse zu haben mit genau drei Personen beim FCK zu arbeiten. Und eine schriftliche Bestätigung über weitere Mittel von becca gab es auch nicht. Also schlechter ist das Angebot der Investorengruppe keinesfalls. Aber es ist aufrichtiger und bietet Eigenkapital.

Warum das Angebot der Investorengruppe nicht schon früher kam ist eine gute Frage. Vielleicht war man schon an der Sache dran, wurde dann von der becca offerte überrumpelt. Würde zum internen Machtkampf im AR passen. Da bin ich wie mehrfach geschrieben sehr enttäuscht von den Herren. Wobei ich eher sagen würde, das littig noch eher versucht Gemeinsam vorzugehen als Banf. Von seiten Littigs hab ich keine kritischen Töne zur Gegenseite gehört. Banf musste natürlich direkt via Reihnpfalz Giftpfeile abschicken, und noch ziemlich schwachsinnige dazu. Da frage ich mich schon ob er selbst das Thema Ausgliederung beim FCK vollends versteht. Meinetwegen kann er im AR bleiben, aber es muss Frieden einkehren. Wenn das nicht geht muss eine Veränderung her.

Ich glaube auch nicht das diese Investoren die gleichen sind wie die Buchholz Connection. Ich kann mir nicht vorstellen das diese Unternehmen in der Lage wären bis zu 30 Mio. Zu investieren. Das werden andere Kaliber sein müssen. Bleibt spannend zu erfahren wer das ist.
1.FCK - Unzerstörbar



Beitragvon raIDen » 07.05.2019, 09:55


Danke @TeufelXXL.

Ich frage mich ernsthaft, wie naiv man sein kann, um dieses Ergebnis jetzt als den großen Deal zu feiern. Man weiß weder wer die Leute sind, noch was mit dem Stadion passiert. Alles was jetzt schon feststeht ist, dass man 10% (!!!) für 3 Mio. verscherbelt hat. Keine Ahnung was man da jetzt so überschwänglich toll dran finden kann.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten (Zitat Albert Einstein)



Beitragvon Spitzklicker » 07.05.2019, 09:58


ks_969 hat geschrieben:Also ich muss schon sagen das war ein Krimi, aber beim FCK geht das wohl nicht anders.

Nun das Angebot hört sich für Mich zumindest fairer und offenere an als Beccas versuch. Noch sind zwar nur ein paar Eckpunkte bekannt aber ich kann aus diesen zumindest keine Dinge erkennen, die mich misstrauisch stimmen.
Eine Kröte muss man immer schlucken wenn man mit Investoren verhandelt, das schrieb jemand im Becca-Thread sinngemäß um die Forderung ggü. littig zu begründen. Diese Forderung der Investorengruppe ist hier, das man für 3 Mio. eben 10% Anteile bekommt und einen Sitz im Beirat. Mir schmeckt diese Kröte aber wesentlich besser, weil hier nämlich keine vorab Personalentscheidungen gefordert werden und zudem direkt eine Erhöhung der FCK-Bewertung bei sportlichem Erfolg kommuniziert wurde. Das ist relativ fair und sollte ein Ansporn sein.

Auch einem Becca hätte man einen Sitz im Beirat anbieten können für weitaus weniger als 24 Mio. aber er scheinte nur Interesse zu haben mit genau drei Personen beim FCK zu arbeiten. Und eine schriftliche Bestätigung über weitere Mittel von becca gab es auch nicht. Also schlechter ist das Angebot der Investorengruppe keinesfalls. Aber es ist aufrichtiger und bietet Eigenkapital.

Warum das Angebot der Investorengruppe nicht schon früher kam ist eine gute Frage. Vielleicht war man schon an der Sache dran, wurde dann von der becca offerte überrumpelt. Würde zum internen Machtkampf im AR passen. Da bin ich wie mehrfach geschrieben sehr enttäuscht von den Herren. Wobei ich eher sagen würde, das littig noch eher versucht Gemeinsam vorzugehen als Banf. Von seiten Littigs hab ich keine kritischen Töne zur Gegenseite gehört. Banf musste natürlich direkt via Reihnpfalz Giftpfeile abschicken, und noch ziemlich schwachsinnige dazu. Da frage ich mich schon ob er selbst das Thema Ausgliederung beim FCK vollends versteht. Meinetwegen kann er im AR bleiben, aber es muss Frieden einkehren. Wenn das nicht geht muss eine Veränderung her.

Ich glaube auch nicht das diese Investoren die gleichen sind wie die Buchholz Connection. Ich kann mir nicht vorstellen das diese Unternehmen in der Lage wären bis zu 30 Mio. Zu investieren. Das werden andere Kaliber sein müssen. Bleibt spannend zu erfahren wer das ist.


Mir war so, als hätte ich vor einigen Wochen schon mal was über eine Investorengruppe um Littig gelesen, oder?
Und muss nicht jetzt eh einer im Berat den Hut nehmen, wenn ein Sitz an die Investoren vergeben wird?
Den Rhein zu überqueren Richtung Westen, finde ich am Besten!



Beitragvon Uli » 07.05.2019, 10:01


raIDen hat geschrieben:Danke @TeufelXXL.

Ich frage mich ernsthaft, wie naiv man sein kann, um dieses Ergebnis jetzt als den großen Deal zu feiern. Man weiß weder wer die Leute sind, noch was mit dem Stadion passiert. Alles was jetzt schon feststeht ist, dass man 10% (!!!) für 3 Mio. verscherbelt hat. Keine Ahnung was man da jetzt so überschwänglich toll dran finden kann.


"Neben der sofortigen Eigenkapital-Einlage will die Investorengruppe hinter Littig, bei der es sich um Unternehmer aus der Region handelt, auch in den kommenden Jahren weitere Millionen in den kriselnden Traditionsverein stecken. Das Gesamtvolumen soll sich in einem ähnlichem Umfang bewegen, wie die von Becca geplante Investition." - Quelle: Kicker

Es hat wahrscheinlich nichts mit feiern zu tun, es wurde eine Lösung gefunden. Die "ich-steck-Infos-an-die-Presse-durch"-Fraktion kotzt wahrscheinlich grad im Strahl.

Dennoch ist der FCK auch ein Verlierer. Diese Schlammschlacht war unter aller Sau, die Fans wurden gegeneinander aufgebracht und die Trotz-Haltung von Banf zeigt, um was es ihm geht. Statt demokratisch zu sagen "wir haben einen Deal" heult er rum...



Beitragvon WernerL » 07.05.2019, 10:02


TeufelXXL hat geschrieben:
Es hätte ein Lösung mit Becca und regionalen Investoren geben können.


Das war eigentlich das Ziel.

Diese Entscheidung jetzt ist eine riesige Enttäuschung :!:
Also haben wir weiterhin KEINEN Ankerinvestor.
Ich bin gespannt ob wir diesen weiter suchen.
Mal wieder versagen deutsche Traditionsteams weil man "Ausländern" nicht über den Weg traut.
Als wären deutsche Investoren besser?!

Ich will das nicht in Sack und Asche reden, aber was ist mit unserem Strukturproblem, dem Stadion?
Hier ist weiter nichts passiert, ich bin gespannt welchen Weg man nun gehen möchte dies zu lösen?
Mit Kleininvestoren sicher nicht!

Das muss man erst einmal sacken lassen!

Wollen wir also mit den Geldern jetzt durch viele Unternehmen + Fans aufsteigen!
Was ist wenn wir noch 3-4 jahre benötigen?
Dann ist das Geld verprasst und es steht weniger zur Verfügung.

Sicher ist es letztlich egal ob viele Kleine oder ein Großer Mittel nachschießen.
Zuletzt geändert von WernerL am 07.05.2019, 10:04, insgesamt 1-mal geändert.
„Tradition ist eine Laterne, der Dumme hält sich an ihr fest, dem Klugen leuchtet sie den Weg.“ [George Bernard Shaw]



Beitragvon leichte_feder » 07.05.2019, 10:04


BeppoHofeditz hat geschrieben:Man muss auch endlich mal verstehen, dass die Basis für alles der sportliche Erfolg ist, die Basis für ein Weiterleben ist ein Aufstieg in der nächsten Saison. Dieses Gefasel 'wir schauen mal was passiert, wo wir dann am Ende stehen werden' etc. ist eine Katastrophe.

Warum haben wir nicht die besten, von mir aus teuersten Leute im sportlichen Bereich: GF Sport, Trainer, Kader?

Dort brauchen wir sie jetzt für die kommende Saison: Das sind mit Sicherheit nicht Bader, auch nicht Buck und Briegel, es sind nicht Hildmann und es ist auch nicht dieser Kader mit ein paar Ergänzungen ...

Die nächste Saison zählt, sonst nichts.


Das ist ja alles schön und gut. ABER WER SIND DIE FÄHIGEN LEUTE, DIE UNS NACH OBEN BRINGEN???
Im Nachhinein sind wir alle schlauer.
Im Gegensatz von vielen anderen hier, gebe ich zu, dass ich vor der Saison von unserem Kader voll überzeugt war. Und den hatten Bader/Notzon zusammengestellt.
Nach dem 60iger-Spiel sind wir doch alle auf einer Euphoriewelle geschwommen!
Wenn überhaupt 10% skeptisch waren, dann ist das hoch gegriffen.
Wir wurden aber voll von der Realität eingeholt!
Viele hier sehen nur das spärliche Ergebnis des letzten Jahres. Aber keiner steht in der Verantwortung es besser machen zu können....
Rumgemeckere danach ist leicht (mach ich ja auch). Aber ich bin mir sicher, dass keiner der handelnden da oben gewollt haben wie es lief.
WEDER SPORTLICH NOCH FINANZIELL!!

WIR SOLLTEN NACH VORNE SCHAUEN! :daumen:
UND JEDEN MIT INS BOOT NEHMEN, DER MIT WILL.
AUCH EIN BECCA KANN ZEIGEN WIE VIEL IHM AM FCK LIEGT!
In den 70ern konnte ich mir nicht vorstellen, daß
1. die Mauer fällt und
2. der 1.FCK jemals wieder Deutscher Meister oder Pokalsieger wird.

Geschichte kann sich wiederholen? Wir arbeiten dran...:teufel2:



Beitragvon bazi » 07.05.2019, 10:05


WernerL hat geschrieben:
TeufelXXL hat geschrieben:
Es hätte ein Lösung mit Becca und regionalen Investoren geben können.


Das war eigentlich das Ziel.

Diese Entscheidung jetzt ist eine riesige Enttäuschung :!:
Also haben wir weiterhin KEINEN Ankerinvestor.
Ich bin gespannt ob wir diesen weiter suchen.
Mal wieder versagen deutsche Traditionsteams weil man "Ausländern" nicht über den Weg traut.
Als wären deutsche Investoren besser?!

Ich will das nicht in Sack und Asche reden, aber was ist mit unserem Strukturproblem, dem Stadion?
Hier ist weiter nichts passiert, ich bin gespannt welchen Weg man nun gehen möchte dies zu lösen?
Mit Kleininvestoren sicher nicht!

Das muss man erst einmal sacken lassen!

Wollen wir also mit den Geldern jetzt durch viele Unternehmen + Fans aufsteigen!
Was ist wenn wir noch 3-4 jahre benötigen?
Dann ist das Geld verprasst und es steht weniger zur Verfügung.

Sicher ist es letztlich egal ob viele Kleine oder ein Großer Mittel nachschießen.



Wieso kein Ankerinvestor? Die Gruppe ist der Ankerinvestor :-)



Beitragvon daachdieb » 07.05.2019, 10:08


TeufelXXL hat geschrieben:Was hättest du den gesagt wenn Becca für 3mio. 10% gekauft hätte?

Das hat er aber nicht in seinem Angebot gehabt. Es ist ja noch nicht mal wirklich klar, ob er wirklich selbst den Überbrückungskredit von 2,6 Mio (was er wiederum "angeblich" später in Eigenkapital hätte wandeln wollen) hätte geben wollen oder doch nur eine Bürgschaft für andere Geldgeber hinterlassen hätte.

Und wer heute Eigenkapital bei uns zeichnet trägt eben auch ein Großes Risiko. Ich bin mir nicht sicher, ob die 10% für 3 Mio wirklich ein Schnäppchen sind. Aber das Signal ist endlich da und mindert das Risiko für andere, die jetzt erst oder später einsteigen.

Was mich an Becca aber sehr gestört hat - bzw was Banf & Co über seine "angeblichen" Bedingungen verlauten ließen ist, dass er nicht den Weg der jetzigen Investoren gehen, sich über Sitze im Beirat Mitspracherechte zu sichern, sondern ein gewähltes Mitglied abschießen wollte.

Am Ende war Becca für mich eine politische Luftnummer - ohne Substanz. Vorgestellt, um einigen Leuten politische Vorteile zu verschaffen. Kann sein, dass er für eine Bürgschaft, die vielleicht nie zum tragen gekommen wäre, unseren FCK maximal beschädigt hätte.
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de



Beitragvon PavelKukaFußballgott » 07.05.2019, 10:08


Ich muss mich jetzt auch mal zu Wort melden.
Leider kann auch ich die allgemeine Euphorie nicht teilen. Ja, die Lizenz ist für dieses Jahr wohl gerettet, aber zu welchem Preis? Ein Sitz im Beirat für 10%, obwohl dieser einem Investor laut Ausgliederungsmodell erst bei 20% zusteht? Und dann noch bei einer Bewertung von gerade mal 30 Mio. statt der ursprünglich angedachten 120 Mio.?
Ich glaube, zu diesen Bedingungen hätten sich schon wesentlich früher ganz andere Investoren finden lassen! Littig also als Retter in der Not? Für mich ist das ein ganz falsches Spiel!
Und was passiert, wenn wir nächstes Jahr nicht aufsteigen? Die Bewertung steigt erst in Liga 2; es wird also von DIESEN Investoren kein neues Geld fließen.
Und das Stadion? Bleibt leider unser Klotz am Bein. Der Instandhaltungsstau wird immer größer, weil sich weder Stadt noch Verein große Renovierungen leisten können. Und ob DIESE Investoren das auch übernehmen? Aber hej, vielleicht verkauft die Stadt ja doch an die Schweizer - die investieren vielleicht sogar in die Instandhaltung; aber ich glaube nicht, dass die dann auch so gnädig sind wie die jetzige Stadiongesellschaft, wenn wir unsere Miete mal wieder nicht bezahlen können.
Versteht mich nicht falsch - ich wünsche mir sehr, dass jetzt alles gut wird....aber der Glaube daran fehlt.
Zuletzt geändert von PavelKukaFußballgott am 07.05.2019, 10:12, insgesamt 1-mal geändert.



Beitragvon Rückkorb » 07.05.2019, 10:09


Banf, Grotepaß, Klatt und Bader musste doch klar gewesen sein, dass ein Kredit mit Personalvorgaben ein absolutes nogo ist. Kompliment an die Entscheider, dass sie uns von dieser Katastrophe bewahrt haben. Wer hier inwieweit aktiv oder passiv war, weiß ich nicht. Es ist aber klar: Wer hier aktiv Handelnder war, hat gegenüber den Voten der Mitglieder jegliches Vertrauen verspielt. Insbesondere Patrick Banf lege ich den Rücktritt nahe.

Ausgespielt haben dürfte nun auch Martin Bader. So sein Vertrag zum 30. Juni kündbar sein sollte, wüsste ich nicht, warum man diese Option nicht ziehen sollte. Ob Andreas Buck mit Hans-Peter Briegel ihn qua Kompetenz ersetzen können, will ich mal anzweifeln, da ich nicht darauf wette, dass sie zum Spielermarkt ausreichend vernetzt sind, zumal ja angeblich auch Boris Notzon gehen soll. Aber ggf. kann das Duo Buck/Briegel eine Übergangslösung sein.

Es bleibt mit der gestrigen Entscheidung zur Abbwertung von 120 Mio auf 30 Mio und eines Beiratssitzes für 10 % mehr als nur ein Geschmäckle. TeufelXXL bringt das gut auf den Punkt, auch wenn er etwas überzieht.

TeufelXXL hat geschrieben:10% vom FCK kosten auf einmal 3mio? Den Mitgliedern wurde auf der Mitgliederversammlung versprochen das der FCK nicht unter 120mio verkauft wird. Plötzlich sind es nur noch 30mio. Hat man den FCK da gestern auf dem Silbertablett verramscht? Unterhaching ist 42 mio. und der FCK 30? In der zweiten Liga sollen wir dann wieder 130-190mio Wert sein und in der dritten sind es nur 30mio.? Was läuft den da gerade ab.

Sind die weiteren Geldflüsse schriftlich belegt oder handelt es sich nur um mündliche Absichtserklärungen?

Für 3 Millionen kann man sich einen Sitz im Aufsichtsrat kaufen ohne demokratisch gewählt zu werden. Bei der Ausgliederung wurde gesagt das ist erst ab 20% möglich, nachzulesen auf Zukunft-FCK . Plötzlich geht es auch für 10%. Wird hier gegen DFB- Statuten und 50+1 Verstoßen? Wieso kann man sich plötzlich für weniger einkaufen? Wurde der FCK hier erpresst?

Hat die Gruppe Littig auch nur ansatzweise eine Lösung für das Stadionproblem?


Die Bewertung von 120 Mio war für die Mitglieder Grundlage, der Ausgliederung zuzustimmen. Wenn ich es richtig verstanden habe, wurde sie gleichwohl nicht mitbeschlossen. Daher kann die Kapitalgesellschaft derartiges nach ihren eigenen Regeln bearbeiten, so das das rechtlich nicht beanstandungsfähig ist. Die rechtliche Kontrolle darüber hat der Beirat. Die Beiratsmehrheit, die sich hier, gegenüber dem, worauf die Mitglieder vertrauten (120 Mio) einfach hinweg setzt und den Betrag gar vierteilt, wird ein Problem bekommen, diese Vorgehensweise auf der nächsten JHV zu rechtfertigen. Überdies halte ich die abrupte Abwertung auf nur 30 Mio für deutlich zu gering.

Gegebenenfalls ist das mit dem einen Sitz für einen Anteil von 10 % ähnlich. Mal unterstellt, der Beirat, könnte das rechtlich bestimmen, ist hier die Rechtfertigung gegenüber den Mitgliedern gleichermaßen hochproblematisch. Mit der 50+1 Regel wird man das wohl abgleichen können, wie auch immer, in dem man ggf. die Zahl der Sitze erhöht. Aber es bleibt, dass man sich damit gegen das bisherige Mitgliedervotum bzw. seiner klar definierten Grundlage stellt.

Natürlich wäre das positiv gewesen, wenn Flavio Becca auch noch in das Stadionumfeld investiert hätte. Aber das hat er selbst vergeigt wie andere auch. Und ob hier das letzte Wort gesprochen ist, darf offen bleiben.

Meinen Vorwürfen (Abwertung auf 30 Mio, 1 Sitz für nur 10 %) kann man natürlich gegen halten, dass hier Littig mit seiner Gruppe so was von unter Druck war, dass man froh sein durfte, dass er überhaupt einer Alternativlösung generierte. Ob diese Lösung mit ihren Pferdefüßen aber die wirklich bessere ist, darüber darf man trefflich streiten.

Hinzu kommen noch die Unklarheiten, dass zu den angedachten künftigen Investitionen nur von Größenordnungen die Rede ist und die Gruppe derzeit anonym bleibt. Das hört sich so an, als wisse man nichts genaues. Dies muss bald aufgelöst werden.

Insgesamt bedarf es nun der Transparenz zu den konkreten Plänen.

Die Mitgliedschaft muss sich nun überlegen, ob sie eine ao Mitgliederversammlung braucht. Angesichts der Abwertung und der Veränderung zum Sitzerhalt halte ich das für notwendig. Schließlich muss geklärt werden, ob wir zu den geänderten Grundlagen so weiter machen können oder nicht.
Auch das kann ein Rückkorb noch aufladen.



Beitragvon phil9309 » 07.05.2019, 10:10


raIDen hat geschrieben:Danke @TeufelXXL.

Ich frage mich ernsthaft, wie naiv man sein kann, um dieses Ergebnis jetzt als den großen Deal zu feiern. Man weiß weder wer die Leute sind, noch was mit dem Stadion passiert. Alles was jetzt schon feststeht ist, dass man 10% (!!!) für 3 Mio. verscherbelt hat. Keine Ahnung was man da jetzt so überschwänglich toll dran finden kann.


Ihr beiden kauft sicherlich gerne meine alte Tennissocke, die ist gerade für 2000€ im Angebot.

Sorry, ihr (insbesondere TeufelXXL) versteht das System nicht.

Der Wert bestimmt sich dadurch, was die Investoren bereit sind zu zahlen - nicht was irgendjemand aufs Preisschild schreibt.

Ich bin mir sicher Becca hat dieses Angebot zur Übernahme von Anteilen auch vorgelegt bekommen (theor. hat er sogar jetzt noch die Möglichkeit zum gleichen Betrag das gleiche zu bekommen). Er befand es offenbar als uninteressant. Vielleicht wollte er Bader und Klatt (die ihn ja anscheinend mit einem Konzept überzeugt haben) den Vertrauensvorschuss erst mal nur in Form eines Kredites gewähren. Ich bin mir sicher er wäre schneller weg als wir hätten gucken können, wäre dieser Test schief gelaufen.

Was wir derzeit sind ist ein mittelklassiger Drittligaverein mit Chaos in der Führung. Wer sich traut da rein zu investieren, der tut es nur weil es gerade günstig und das finanzielle Risiko überschaubar ist (da das Riskio eines Totalverlustes so hoch ist).

3 Millionen für 10% eines brennenden Wracks sind immer noch viel. Fragt sich nur wer jetzt hier das Feuer löschen und das Schiff wieder fahrtauglich machen soll. Vielleicht hat Littig eben diese Herren und/oder Damen mit einem anderen Konzept überzeugen können.. Meint ihr er hat eine Badernachfolge in der Hand?
Zuletzt geändert von phil9309 am 07.05.2019, 10:12, insgesamt 1-mal geändert.



Beitragvon mb_1980 » 07.05.2019, 10:10


Den einen stört die Optik von Becca, den anderen die Partei von Littig, der nächste hat ein Problem damit, dass Grotepaß zu umfangreich diskutiert, wieder einen anderen stört es das Paul Wüst zu energisch kleine Firmen anspricht, usw.
Ich wette, dass der Großteil von den Schlaumis hier, die jetzt alles entweder in die eine oder in die andere Richtung zerreißen, 0,0 Ahnung von wirtschaftlichen Abläufen hat... Deswegen: Ruhe bewahren, die Leute mal machen lassen und ein bisschen positiver an die Sache herangehen.



Beitragvon RedDevil16 » 07.05.2019, 10:10


Hier mal die Anteile, die andere Vereine abgegeben haben. Da ging es aber nicht um 3 Millionen sondern wohl eher um 300 Millionen ... .

Bundesliga

Hertha BSC (GmbH & Co. KGaA / 9,7 % KKR & Co. L.P.)

Hamburger SV (AG / 14,79 % u.a. Klaus-Michael Kühne)

FC Ingolstadt 04 (GmbH / 19,9 % quattro GmbH (Audi/Volkswagen))

FC Bayern München (AG / 25 % Adidas, Audi (Volkswagen), Allianz)

Eintracht Frankfurt (AG / 36,6 % u.a. verschiedene Bankhäuser)

Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA / 94,57 % (u.a. Evonik, Signal Iduna, Puma)

TSG Hoffenheim (GmbH / 96 % Dietmar Hopp)

FC Augsburg (GmbH & Co. KGaA / 99 % Investorengruppe um Klaus Hofmann)

RB Leipzig (GmbH / 99 % Red Bull GmbH)

Bayer 04 Leverkusen (GmbH / 100 % Bayer AG)

VfL Wolfsburg (GmbH / 100 % Volkswagen AG)

Hannover 96 (GmbH & Co. KGaA / 100 % Investorengruppe um Martin Kind)

TSV München 1860 (GmbH & Co. KGaA / 60 % Hakan Ismaik)




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