Polizeiwillkür in Dortmund (gegen Nürnberg)

Hier eine Erklärung der "Rot-Schwarzen Hilfe", einer Fanorganisation vom 1. FC Nürnberg. Polizeiwillkür in Dortmund, das wird dem einen oder anderen FCK-Fan von diversen Spielen wohl auch noch bekannt vorkommen...

Auswärtsspiel des 1. FC Nürnberg in Dortmund am Samstag, den 17. März 2007

Vor dem Spiel kam es vor dem Gästeblock zu einer verbalen Provokation von Dortmunder Fans gegen eine Nürnberger Fangruppe. Die anwesenden Polizeibeamten verhinderten ein direktes Aufeinandertreffen der Gruppen durch die Bildung einer Polizeikette. Derartige Ereignisse gibt es bei fast jedem Bundesliga-Spiel egal welchen Vereins. Das Ziel des Provozierens der gegnerischen Fans ist dabei selten die Ausführung von tätlicher Gewalt. Vielmehr trauen sich die Fans nur deshalb Provokationen und Beschimpfungen auszutauschen, weil sie aufgrund der Polizeipräsenz sicher sein können, dass es zu keinen Handgreiflichkeiten kommt. Oberstes Leitmotiv eines Polizeieinsatzes in so einer voraussehbaren Situation muss aus Sicht der Rot-Schwarzen Hilfe ein besonnenes, deeskalierendes Verhalten sein!

Leider handelte die Polizei in Dortmund anders, so dass es zu einem Gerangel zwischen Fans und Polizei kam. Die anwesenden Beamten mischten bei dem Gerangel selbst aggressiv mit. So berichteten zwei Fans glaubhaft, dass sie von einem Polizisten mit der Faust geschlagen worden seien. Diese Darstellung wird von mehreren Fans bestätigt. Dieser Polizist weigerte sich, nachdem sich die Situation beruhigte, auf Anfrage seinen Namen zu nennen. Dennoch konnte mittlerweile sein Name herausgefunden werden. Die betroffenen Fans haben Anzeige wegen Körperverletzung gestellt. Erwähnenswert ist in diesem Zusammenhang, dass ein Fan, der besonders hartnäckig nach dem Namen des Polizisten fragte und offen aussprach, dass er eine Anzeige in Betracht zieht, von dem besagten Polizisten festgenommen wurde. Offensichtlicher Grund war eine Beleidigung, die während des Wortgefechts fiel. Auf der Polizeiwache erfuhr der Festgenommene jedoch, dass seine verbale Entgleisung in der gegen ihn verfassten Anzeige erheblich schlimmer dargestellt wurde und außerdem eine Anzeige wegen Widerstands gegen ihn vorliegt. Mehrere Zeugen können jedoch bestätigen, dass er sich widerstandslos abführen ließ.

Nach dem Gerangel mit der Polizei wurden im Stadion im Bereich der Einlasskontrollen zwei Personen festgenommen, die laut Polizei gegen Beamte tätlich geworden sind. Die beiden Fans bestreiten, dass sie einen Polizisten angegriffen haben sollen. Auch diese Aussagen werden durch mehrere Zeugen gedeckt. Trotzdem wurden sie wegen Körperverletzung, Landfriedensbruch und Widerstand angezeigt. Da sich die beiden Beschuldigten vor ihrer Festnahme längere Zeit im Bereich der Einlasskontrollen direkt vor Polizeibeamten aufgehalten haben, macht eine Täterschaft der beiden sehr unwahrscheinlich. Kein Straftäter stellt sich nach begangener Tat seelenruhig allein vor Polizeibeamte.

Die Polizei behauptet, dass es bei dem Gerangel vor dem Stadion zu einem Flaschenwurf und drei verletzten Polizisten gekommen sei. Diese Version wird von beteiligten Fans massiv angezweifelt. Laut ihren Berichten hat kein Beteiligter beobachten können, dass sich ein Polizist verletzt haben könnte. Besonders verwunderlich ist hierbei, dass nur in dem Bericht der Nürnberger Fanpolizei (SKBs) von verletzten Beamten die Rede ist. In der offiziellen Pressemitteilung der Polizei Dortmund zum Fußballspiel am vergangenen Samstag ist ausdrücklich erwähnt, dass es zu keinen Verletzungen kam. Nach dem Spiel sammelte sich eine circa 100 Personen fassende Gruppe aus Nürnberger Fans um gemeinsam zurück zu den Bussen zu gelangen und mitgebrachte Fanutensilien so wieder sicher nach Hause zu nehmen. Die Gruppe wurde von Einsatzkräften der Polizei eingekesselt und erst nach längerem Warten zum Busparkplatz eskortiert. Am Parkplatz mussten die Fans wieder längere Zeit abseits der Busse im Polizeikessel warten bis mehrere Einsatzwagen eintrafen. Dann wurden die Personen einzeln einer umfangreichen Personalienkontrolle unterzogen. Erst gut 1 ½ Stunden nach Spielende konnten die Fans endlich in ihren Bussen Platz nehmen.

Eine Person aus dem Polizeikessel wurde festgenommen und zur Wache gefahren. Auch ihm wird eine Beteiligung an angeblichen Angriffen auf Polizisten vorgeworfen. Als Beweis wurden ihm zwei Fotos vorgelegt auf denen er singend mit hochgehobenen Armen zu sehen ist. Es wurde angekündigt gegen alle angezeigten Fans ein mehrjähriges bundesweites Stadionverbot zu verhängen. Dies ist ein Unding, da die Schuld der erwähnten Personen nicht bewiesen ist, sondern vielmehr angezweifelt werden muss. Die Dortmunder Polizei hat mit ihrem Rundumschlag ihren schlechten Ruf in Fußballfankreisen bestätigt. Schon in der Vergangenheit fiel sie mit zweifelhaften Methoden auf wie z.B. der Ankündigung, alle anreisenden Nürnberger Fans, die ein Stadionverbot haben, in Gewahrsam zunehmen, selbst wenn diese nur in einer Gastwirtschaft das Spiel im Fernsehen anschauen wollten. Laut dem Polizeibericht der Nürnberger Fanpolizei wurden 140 Personalienfeststellungen durchgeführt. Unter den 140 Personen befanden sich auch viele Jugendliche, die an diesem Tag zum ersten Mal in Kontakt mit der Polizei geraten sind. Da sie dabei stundenlang warten mussten und fotografiert wurden, obwohl sie nur mit ihren Freunden zusammen zu den Bussen gehen wollten, fühlen sie sich zurecht kriminalisiert.

Mit solchen Aktionen, bei denen Unschuldige ins Visier der Einsatzkräfte gelangen, erzeugt die Polizei Wut und Verzweiflung bei den Betroffenen. Diese werden sich auch weiterhin legal gegen diese Vorgehensweise zur Wehr setzen. Die Polizei sollte ihr als Provokation empfundenes Verhalten dennoch schnellstens überdenken, wenn sie das Fass nicht zum überlaufen bringen will.
Die Rot-Schwarze Hilfe fordert:

- Schnelle Aufklärung der Ereignisse vor dem Stadion: Körperverletzung durch Polizeibeamte darf nicht toleriert werden

- Keine Stadionverbote für die Beschuldigten Nürnberger Fans

- Löschung der gesammelten Daten von Unschuldigen bei den Personalienfeststellungen

- Schluss mit repressiven Maßnahmen, Förderung von deeskalierenden Methoden
Darüber hinaus fordern wir den 1. FC Nürnberg auf an der Aufklärung der Vorfälle mitzuwirken und präventiv gegen die drohenden Stadionverbote vorzugehen.

Die Rot-Schwarze Hilfe wird die festgenommenen Personen unterstützen und ruft alle Fans des 1. FC Nürnberg zur Solidarität auf! Wir bitten alle 1.FCN-Fans, die beim Auswärtsspiel in Dortmund Zeugen der Ereignisse oder vielleicht selbst Opfer von willkürlichen oder überzogenen Polizeimaßnahmen wurden, sich bei der Rot-Schwarzen Hilfe zu melden.

Unsere Kontakt-Adresse lautet rot-schwarze-hilfe@gmx.de, telefonisch sind wir unter der
Nummer 0163-1345085 erreichbar.
Nürnberg, 21. März 2007
Rot-Schwarze Hilfe – Solidaritätsgemeinschaft zur Unterstützung von Fans des 1.FCN
www.rot-schwarze-hilfe.de
V.i.S.d.P.: Rot-Schwarze Hilfe, c/o Julius Neumann, Wirthstr. 21, 90459 Nürnberg

wo wir schon bei dem thema sind, wollt ich auch nochmal hier den link posten bezüglich willkür in MZ und den Ultras aus LEV:

www.ultras-leverkusen.de

Zurück zum Topic:

Wie Thomas schon schrieb....mit den Dortmundern haben schon ein paar von uns diverse Erfahrungen gemacht, die sind nimmer sauber im Kopp.

PRO Rot-Schwarze Hilfe

scheiß ruhtpott kancken

dazu kann ich nur sagen fußball fans sind KEINE verbrecher!!!!!!!!!!!

Da zwängt sich mir doch die Frage auf, ob der Brief der GL an die Vereinsführung des BVB überhaupt was bewirkt hat und ob jene Vereinführung auf den Brief reagiert hat

Gegen unsere Fans gab's ja auch schon krasse Aktionen in Dortmund seitens der Cops.

Ich fordere:
Für solche Cops Berufsverbot!

scheiß ruhtpott kancken

Danke, ich komm gebürtig auch aus dem Ruhrpott. Nicht immer alle über einen Kamm scheren.....


Zum Thema:

Wieder einmal nutzt die Polizei, sei es jetzt in Dortmund, ihre "Macht" gegenüber Fussabll-Fans aus.
Ist ja nichts neues, amn bedenke allein die Kontrollen in Wolfsburg wo man wenn man mehr als 1 Feuerzeug bei sich hatte, des andere abgeben musste. Man hätte es ja als Wurfgeschoss benutzen können. Scheiß drauf, man hätte auch das einen schmeißen können. Willkür? Oder Maßnahmen die man einsetzen muss um einige Leute den Weg zu weisen?
Ich bin mal in einem Thread über ein solches Thema mal ziemlich gegen den Wind gefahren ( gelle Thomas? ), dennoch halte ich einige Dinge für angebracht!
Ein "Fan" der hunderte Kilometer zu einem Auswärtsspiel fährt, obwohl er Stadionverbot hat, wer glaubt dem denn das er sich das Spiel nur inner Kneipe anschauen will?
Also bitte, der reißt mit ganz anderen zu den Spielen.
Das es auch Unschuldige treffen kann weiß ich ja auch, aber in bestimmten Dingen müssen einfach Grenzen aufgezeigt werden, allerdings in einer menschlichen und nicht von der "Staatsseite" geführten Art und Weise.....

scheiß ruhtpott kancken

Danke, ich komm gebürtig auch aus dem Ruhrpott. Nicht immer alle über einen Kamm scheren.....


Zum Thema:

Wieder einmal nutzt die Polizei, sei es jetzt in Dortmund, ihre "Macht" gegenüber Fussabll-Fans aus.
Ist ja nichts neues, amn bedenke allein die Kontrollen in Wolfsburg wo man wenn man mehr als 1 Feuerzeug bei sich hatte, des andere abgeben musste. Man hätte es ja als Wurfgeschoss benutzen können. Scheiß drauf, man hätte auch das einen schmeißen können. Willkür? Oder Maßnahmen die man einsetzen muss um einige Leute den Weg zu weisen?
Ich bin mal in einem Thread über ein solches Thema mal ziemlich gegen den Wind gefahren ( gelle Thomas? ), dennoch halte ich einige Dinge für angebracht!
Ein "Fan" der hunderte Kilometer zu einem Auswärtsspiel fährt, obwohl er Stadionverbot hat, wer glaubt dem denn das er sich das Spiel nur inner Kneipe anschauen will?
Also bitte, der reißt mit ganz anderen zu den Spielen.
Das es auch Unschuldige treffen kann weiß ich ja auch, aber in bestimmten Dingen müssen einfach Grenzen aufgezeigt werden, allerdings in einer menschlichen und nicht von der "Staatsseite" geführten Art und Weise.....

das mit den feuerzeugen ging mir in kl auch schon so!

per zufall hier draug gestossen...

zu der nürnberger gruppe die im stadion provoziert hat:

da hab ich mal ne ganz andere stellungnahme & zwar auch von fans zu gelesen... dat ganze hat sich nämlich auf der südtribüne abgespielt. & da ist eintritt in gegnerischer fankleidung verboten, steht auf der karte. & der nürnberger haufen hat provoziert was das zeug hielt... & anstatt einfach rausgeschmissen zu werden haben sie dann noch polizeischutz bekommen & munter weiter gem8.

zu den anderen dingen kann ich nichts sagen, ausser das die polizei in do schonmal im stadion wat komisch is...

Ganz aktuell aus einem anderen Forum:

An die Nordkurve Nürnberg....


Ich schreibe diese Zeilen in einer verrückten Zeit in meinem Leben...
Der 17.05.2007 war unser Tag. Es war mein Tag... Es war der Tag von Julius der neben mir auf dem Podest stand. Es war der Tag für den Ordner vor Block 7 der seid zehn Jahren da steht. Es war dein Tag! Und solche Tage kommen nicht oft in deinem Leben. Dieses Spiel war das wichtigste was mir jemals passiert ist, da mir an diesem Tag ein Traum in Erfüllung gegangen ist.

Seid ich vor 7 Jahren mit meinen Kindlichen 20 Jahren zum ersten mal auf den Zaun stieg hab ich von diesem einen Tag geträumt. Ich weiß noch das ich vor jahren mal ins mikro gesagt habe, das ich einen traum hätte und das einmal alle gemeinsam an einen Strang ziehen sollen... einmal alles vergessen nur ROT und SCHWARZ! Kein Warum? oder Wieso? Einfach mal Loslassen und seine Pflicht erfüllen.... für den FCN und für sich selbst und die Kurve. Damals standen wirklich ein paar leute mehr auf... und ich dachte das da schon irgendwann mal was geht.
Am 17.05.2007 war ich so aufgeregt wie noch nie in meinem Leben.
Mir war klar, dass nur heute der Tag sein konnte an dem sich der Traum von der besten Kurve der Welt erfüllen würde. Wenn er es nicht gewesen währe... welcher sollte es dann sein?

Glaubt mir das war das geilste was ich jemals gesehen hab, und ich hab schon einiges erlebt....
So laut, so verrückt... so durchgeknallt...
Soviel Energie wurde selten in Deutschland losgetreten...
Dieses Spiel haben wir genauso gewonnen wie die Mannschaft. Ihr könnt euren Kindern nicht nur erzählen das ihr dabei wart... ihr könnt sagen das wir es gemacht haben.
Und endlich mal alle zusammen.
Dafür möchte ich euch unendlich danken.


Nürnberg spielt im Finale des DFB Pokal....
Wir haben seid 1968 zum ersten mal wieder die chance auf einen Titel! Ein Titel....!!!
Wisst ihr was das bedeutete?? Da wird Briefpapier neu gedruckt beim FCN.
Trotz allem sage ich euch das wir 39 Jahre ohne titel treu und stolz geblieben sind ! Ich brauche den titel nicht um den FCN und die Nordkurve auf ewig zu lieben. Ich hoffe vielen von euch geht es genauso....

Es gibt allerdings noch eine Mitteilung zu machen.

Meine Zeiten als Vorsänger der Nordkurve sind vorerst einmal vorbei.

Am Tag nach dem Halbfinale bekamen einige Mitglieder der Nordkurve Post aus Dortmund in denen ihnen ein Stadionverbot bis zum April 2009 aufgedrückt wurde.
Bundesweit versteht sich. Für Nürnberg für Berlin für alle Stadien der ersten, zweiten und dritten liga.

Tja und diesmal hat es halt auch mich erwischt.
Was war geschehen?

Viele haben ja sicher mitbekommen, dass ich in Dortmund festgenommen wurde, nachdem ich von dem Einsatzleiter der dortigen Polizei den Namen haben wollte, um gegen ihn Anzeige zu erstatten. Der Beamte verweigerte mir die Auskunft, wohl aus Selbstschutz, da er vorher vor meinen Augen 2 unschuldige Personen mit der Faust ins Gesicht schlug. Als ich mich entnervt wegdrehte äußerte ich dummerweise meine Gedanken etwas zu laut. Meine wörtliche Aussage war: „ Das sind ja fast Methoden wie bei der NSDAP“
Der Beamte hörte den satz... rannte auf mich zu. Riss mich zu boden würgte mich und sagte zu mir :“ Dir geb ich gleich NSDAP du Arschloch“. Dann wurde ich mehr als unsanft abgeführt.
Gegen mich liegt eine Anzeige wegen Beleidigung und Wiederstand bei der Festnahme vor. Der Polizist sagte aus ich hätte ihn einen ####bullen genannt.
Für dieses Verbrechen darf ich 2 Jahre nicht ins Stadion.

Es ist ja nicht so das es etwas besonderes ist was mir da wiederfa hren ist. Genauer gesagt spielt sich so etwas Woche für Woche in den Deutschen Stadien ab.

Naja... Deutschland eben.
Ich werde natürlich weiterhin zu den Spielen mitreisen... und vor dem Stadion mit all den anderen der Sektion Stadionverbot auf euch alle warten. Was soll ich auch daheim...
Ob der FCN wegen den unberechtigten Stadionverboten aus Dortmund, die ja nicht nur mich betreffen noch etwas unternimmt weiß ich nicht. Ich danke dem Präsidium jedenfalls für die bisherigen mühen.
Mir geht es gerade nicht so gut, aber das ist verständlich wenn einem eines der wichtigsten Dinge im Leben genommen wird.

Tja... Regen und Sonnenschein liegen eben nah bei einander. Wie es im leben halt so ist.
Bis bald und Singt weiter immer weiter......

NIEMALS ALLEINE, IMMER GEMEINSAM!!

Sebastian Grau

Mir kommen die Tränen, die armen, armen (GEWALTBEREITEN) Fans...
Als könnte man net über gewissen Provokationen stehen, da die meisten Beleidigungen mittlerweile doch sowieso kaum mehr sind als Worthülsen um Stress anzuzetteln, aber Hauptsache mal über das Sicherheitspersonal gehetzt.
Achja, ich habe auch schon diverse Erfahrungen mit der Polizei auf Auswärtsfahrten gemacht, diese waren aber durchweg POSITIV, vllt sollte sich der ein oder andere "ungerecht" behandelte mal an die eigene Nase fassen!

Du hast den den Plan, vielen Dank das wir alle daran teilhaben dürfen

Ich dachte man darf hier seine Meinung äußern? Auch wenn sie dem ein oder anderen nicht gefällt...

Ich dachte man darf hier seine Meinung äußern? Auch wenn sie dem ein oder anderen nicht gefällt...

Du darfst gerne deine Meinung äussern aber dein Beitrag ist schon recht provozierend und bezieht sich absolut nicht auf den Text des Nürnberger vorsängers ... Es kann jeden treffen und nicht nur die bösen gewaltbereiten aber das scheint den meisten ja nicht klar zu sein ... Hauptsache die Willkür damit rechtfertigen das er sicher kein braver junge war ?! TOLL

Naja ich gehe seit mittlerweile 10 Jahren ins Stadion und ja ausschließlich in den Stehplatzblock, wo Stimmung gemacht wird und hatte wie gesagt noch nie Probleme mit so genannter "Willkür". Sondern war im Gegenteil öfter einer Meinung mit Polizei und Ordnungsdienst, wenn einige "Fans" in Gewahrsam genommen wurden. Ich weiß nicht was daran provozierend sein soll, aber von mir aus...

Genau das ist das Problem: Mir ist noch nix passiert, also ist alles so in Ordnung ! Sind doch alle selber schuld !

Möcht mal sehen was los ist wenn Dir mal was widerfährt, dann ist das Geschrei groß. Sorry, aber hab ich alles schon erlebt .

Das nicht alle Ordner und Bullizisten "Verbrecher" sind, steht wohl ausser Frage und das nicht alle die nach "Gerechtigkeit" rufen Chorknaben sind sollte wohl ebenfalls jedem klar sein. Allerdings: So unqualifizierte Kommentare kannst Du Dir künftig sparen, Danke!

Da ich schon doppelt so lange in der Kurve stehe, erlaube ich mir jetzt mal diese Sätze ...

Genau das ist das Problem: Mir ist noch nix passiert, also ist alles so in Ordnung ! Sind doch alle selber schuld !

Möcht mal sehen was los ist wenn Dir mal was widerfährt, dann ist das Geschrei groß. Sorry, aber hab ich alles schon erlebt .

Das nicht alle Ordner und Bullizisten "Verbrecher" sind, steht wohl ausser Frage und das nicht alle die nach "Gerechtigkeit" rufen Chorknaben sind sollte wohl ebenfalls jedem klar sein. Allerdings: So unqualifizierte Kommentare kannst Du Dir künftig sparen, Danke!

Da ich schon doppelt so lange in der Kurve stehe, erlaube ich mir jetzt mal diese Sätze ...

Nun bin ich aber wirklich beeindruckt....

Wie ich oben schon mal geschrieben habe, bin ich der Meinung, dass jeder eben jene hier auch äußern darf! Wenn dir meine nicht passt oder du sie als unqualifiziert abtun möchtest, darfst du dies gerne tun, ist aber letztlich dein problem.
Und den Mund lass ich mir von überhaupt niemand verbieten, weder von dir noch von sonstwem, nur mal so nebenbei...

Lass stecken mein Freund, entweder man kapierts oder halt nicht.
Schreib deine Kommetare in den anderen Threads, villeicht wirds ja da was

gute Nacht

Hey Matze,mein Trinkbruder *g*

Nun ja,die ganze Diskussion ist doch wohl so alt wie der Fußball selbst...es gibt halt den einen oder anderen Ordnungshüter,der gerne mal über das Ziel hinausschießt!Wer so etwas bei Auswärtsspielen noch nicht mitbekommen hat,da frage ich mich dann,wo derjenige herumläuft?

Solche Erfahrungen habe ich in Nürnberg,Stuttgart,Doofmund und natürlich M***z sammeln dürfen!

Man kann sich aber auch bemühen gar net in solche Situationen hineinzugeraten, wie gesagt!

Lass stecken mein Freund, entweder man kapierts oder halt nicht.
Schreib deine Kommetare in den anderen Threads, villeicht wirds ja da was

gute Nacht

Ich lass mir den _Mund von dir immernoch net verbieten, dass scheinst du aus einem mir nicht bekannten Grund nicht zu kapieren.
Wobei ich eine Vermutung hätte...
(Dass dus auch verstehst, das war jetzt provozierend!)

Man kann sich aber auch bemühen gar net in solche Situationen hineinzugeraten, wie gesagt!

Das hättest du mir in den erwähnten Situationen mal vormachen müssen...

Man kann sich aber auch bemühen gar net in solche Situationen hineinzugeraten, wie gesagt!

Das hättest du mir in den erwähnten Situationen mal vormachen müssen...

Man kann sich auch raushalten, wenn man net unmittelbar betroffen ist, so mache ichs, zumal man meistens sowieso net mitkriegt was ganz genau passiert ist, gesagt wurde, etc.
Und falls man selbst von so einem "schwarzen Schaf" angegangen wird, kann man auch durchaus mal selbst deeskalierend tätig werden, durch Beruhigung der Situation, man muss ja net immer voll dagegen gehen, sondern vielleicht auch mal zurückziehen, getreu dem Motto "Der Klügere gibt nach!"

Wenn die Klügeren immer nachgeben haben irgedwann die Dummen das sagen. Schonmal darüber nachgedacht?

da ist was wahres dran! manchmal kann man der situation eben nicht ausm weg gehen!

Wenn die Klügeren immer nachgeben haben irgedwann die Dummen das sagen. Schonmal darüber nachgedacht?

Hey kepptn,das ist mal eine weise Aussage