Allgemeines zur Stimmung 2011/12 (Sammelthread)

Ganz klar lauter ...allerdings ob das der Grund für die verbesserte Stimmung war, ist zu bezweifeln.

Man hat gestern trotz des Rückstandes nicht das Gefühl gehabt da brennt was an. Das hat das ganze Stadion gespürt.
Mich hat es gefreut dass auch der Sacha Kempf gestern sich auch mal getraut hat etwas zu provozieren (Helau) uijui jui ...

Wenn er jetzt noch Oh hängt Sie auf die schwarze Sau in sein Repertoir aufnimmt und unser altes F F F C K bringt entwickelt er sich zu einem
"Neu" OLD SCHOOLER

Helau...

Mir ist gestern extrem aufgefallen, dass in Block 10.1 fast 0 Bewegung ist. Da wird kaum mitgesungen, mitgeklatscht usw.. Änderung möglich?

Ja dass ist in der Tat so, dass im 10.1 fast gar keiner und im 9.1 eher wenige mitmachen. Das war selbst auch gestern zu sehen. Das ist ein Problem in der Westkurve und ich finde man müsste die Blöcke 9.1 und 10.1 auch mehr einbinden. Die neue Megafonanlage, geht ja nach wie vor auch nicht bis zum ganzen Block 9.1 geschweige denn 10.1.

Das liegt aber auch am Publikum dort, dass sich in der Zusammensetzung deutlich vom östlichen Teil aus Sicht der Westkurve unterscheidet.
Viele Ältere, Kinder, Familien sind dort und auch vor allem halt Leute welche einfach billige Tickets haben möchten.

Ansonsten hat aber 9.1 und selbst 10.1 gestern mitgezogen, wie selten zuvor.

PS: Ich ja sowieso !!!

Der Betze war gestern wieder klasse! Laut, böse, stürmisch, sarkastisch, wütend und überschäumend.
In mir ruht eine innere Zufriedenheit. Ich hab den ganzen Tag so ein schmunzeln, und die Frau frägt "Was iss?". Das kann man nicht erklären, den Betze muß man erlebt haben.

Ganz klar lauter ...

Wohl wahr, hatte nicht mitbekommen das Kempf in seinen Käfig geklettert ist und dachte spontan beim ersten Melden "Scheiße, jetzt verfolgt dich der klarmobil-Schreihalsassi schon in der Werbung aufm Betze"
War dann aber erleichtert, dass es nicht die Werbung war.
Laut war die Anlage absolut, man hört jetzt wirklich alles.
Da muss Kempf noch etwas mehr zum Entertainer werden als normalerweise, aber Samstag war ein ganz starker Anfang.

Also was die Blöcke 9.1 und 10.1 angeht,so muss ich sagen,,das es eine ganz logische Konsequenz ist.
Nachdem sich die ganzen "Supporter" Gruppierungen gegründet haben,sich vorm Podest ca. 250 meist junge Anfeuerungswillige,in 8.2 ein gemischter Schreihaufen und in 6.1 ein Old-School-Haufen zusammengefunden haben,sind halt die ganzen Dauerschreier in einem jeweils kleinen Raum geballt.

Der relativ große Rest der Fans,die anfeuern wenns wirklich nimmer anders geht,stehen dann halt dann auch "zusammen" ,aufgrund der Stimmungsverschiebung.

Und ehrlich gesagt hätte ich auch keine Lust Stimmung zu machen,stünde ich in 10.1 und das einzige was ich unmittelbar höre,wäre eine Stimme ausm Lautsprecher.
Um mich herum Leute,die von alleine nicht ausm Quark zu kommen scheinen.
Das wirkt doch schon etwas befremdlich.

Das Potential ist da,keine Frage.
Meiner Meinung nach bedarf es in dem Eck auch ne Stimmungsgruppe um den Rest auch noch mitzureißen

So kann ich mir das erklären.

So, ich habe das Spiel gestern auf Sky aufgenommen, d.h. erstmals im TV angesehen und wollte ein paar Zeilen zur Stimmung schreiben (nachdem die Tage wieder die Diskussion über die Stimmung im TV aufgekommen ist).

Es ist leider auch dieses Mal Fakt, dass die Mikros fast ausschließlich vor der Nordtribüne angeschaltet sind. Durch die Nähe des Gästeblocks zur Nord und die große Distanz zu den Blöcken 6-8 der Westtribüne sowie zur Südtribüne allgemein kommt die Westtribüne einmal mehr nur dann gut rüber, wenn die Nordtribüne miteinstimmt. Ihr könnt euch euren Teil also dazu denken, wie oft das der Fall ist.
Die Aktionen nach dem 1:1, als SuPa dem Ball nachjagt und Heinz Müller umsenst, wie auch die klasse Grätsch-Aktionen von Kirch und Jessen wurden allerdings bärenstark bejubelt, das kommt absolut gänsehautmäßig im TV rüber, unmittelbar gefolgt von einem immens lauten "Steht auf...", dass Kempf am Samstag super passend initiiert hat nach dieser Aktion. Ich werde versuchen einen Ausschnitt davon hochzuladen.

Die zweite Halbzeit ist dann frecherweise wirklich unter aller sau im TV, als wär einer in der Pause mal zum Übertragungswagen gekommen un hätte gesagt "ey, das kommt zu gut rüber, mach ma nochn bisschen leiser"... absolute Frechheit!
Wie kann die zweite Hälfte von Samstag so viel schlechter im TV rüberkommen als die erste? Niemand, der vor Ort war, wird auch nur annähernd so etwas bestätigen können? "Alles eine Frage der Technik", wie der Alice Cooper so gern sagt...

Womit wir beim Thema Megaphonanlage wären.
Ich habe bewusst abgewartet, bis ich die TV Aufnahme gesehen habe. Im Stadion hatte ich mich natürlich direkt an gewohnen Platz gestellt, mittig zwischen 7.1 und 8.1, auch mittig von der Höhe her (ca 5 Reihen über der Mundlochhöhe)... und siehe da, was seh ich? nichts, drei dicke Megaphone vorm Ost-Tor... so breit, dass selbst normales Kopf-links-rechts-neigen, nichts hilft, ich musste mich weiträumig umstellen, egal wo man stand, die Dinger stören ungemein, entweder is das ganze Tor vor der Ost weg, oder der halbe 16er, oder der Mittelkreis... wenn du da nicht unterhalb stehst, sodass die Anlage quasi in die Tribüne fluchtet, oder so weit oben, dass die Anlage Mückenklein wird, bist du hoffnungslos verloren.

Zum Klang:
Ich habe ganz klare Verbesserungen ausmachen können in Sachen Synchronität der Kurve. Das ganze macht dahingehend wirklich Sinn!
Dennoch finde ich die Vorsänger immens laut, gerade im unteren Bereich auf "meiner" Höhe. Ich war felsenfest davon überzeugt, die hören wir auch im TV, wir haben ein zweites Gladbach, Frankfurt, Hoffenheim, Wolfsburg... mehr dazu weiter unten.
Dazu kommt, dass durch die immense Lautstärke der Vorsänger leider auch in der zweiten Halbzeit die erschöpften Kehlköpfe der beiden viel deutlicher zu hören waren. Das ist einerseits zwar lustig, aber zum anderen führt es dazu, dass viele viele Lieder viel zu "tief" angestimmt werden, die Kurve nimmt das so auf und singt es so "tief" weiter, wodurch das gesamte Lied, z.B. never Walk Alone oder der Narhallamarsch, viel viel leiser wirken, da wäre viel mehr Potential drin, wenn die Lieder in hellerer Tonart vorgegeben werden. Das klingt nach lächerlichem Musikunterricht, aber es ist einfach so.
Kleines Beispiel: Unser einklatschen ist toll, unser daraufhin folgendes "Kaiserslautern!" brachial laut. Warum ist das so? Weil Kaiserslautern ein heller, lauter Name ist, der beim Schreien eine Menge Krach macht!
Wenn eine Dortmunder Südtribüne einklatscht, dann sind das fast doppelt so viele Menschen... es sieht auch toll aus, aber sich wiederholende "Dortmuuuuund! Dortmuuund!"... was danach kommt... ich könnt jedes mal lachen. SCheiße nur, dass Boruuusia auch nicht lauter wird, egal wie laut mans schreit. Es wird niemals ein lautes Wort sein! Da haben die Schalker Nachbarn mehr Glück bei der Namenswahl gehabt.
Kurzum, die lieder hell anstimmen, nicht umsonst hört man Frauen in Chören deutlich besser, klarer und lauter als die Männer.

Mit der alten Megafonanlage wurden die Lieder zwar von den selben Leuten angestimmt, aber die dunkle Tonlage kam nicht ganz so gut rüber und die Kurve hat es oftmals dennoch "hell" gesungen.

Die Megafonanlage im TV:
In der ersten Hälfte, die ja wie oben erwähnt noch recht gut rüberkam (auch wenn da schon zu merken war, dass nur Nord-Mikros angeschaltet sind), war die Anlage keineswegs zu hören. In der 2. Halbzeit, als von der West als Ganzes komischerweise nicht viel zu hören war, konnte man die Anlage z.B. bei den Kommandos "Südtribüne Südtirbüne - Einhaken Einhaken" oftmals ausmachen, ebenso bei den Taschentüchern.
Im Großen und Ganzen war das aber okay, kein Gladbach / Wolfsburg / Hoffenheim Feeling.
Aber eines sollte nicht vergessen werden. Andernorts wird derzeit über besser Mikrofonregelungen diskutiert bzw. wir wollen darüber diskutieren, die West besser ins Fernsehen und damit in die Öffentlichkeit zu transportieren. Bei der aktuellen Lautstärke der Anlage bin ich mir sicher, dass wir bei lautergestellten Mikrofonen vor der West wirklich nur noch den Megafonsingsang hören! Und bei längerem Nachdenken schließe ich auch garnicht mehr aus, dass das vielleicht ein Grund für die aktuelle Tonregelung sein könnte...

Verbesserungsvorschläge:
Ganz allgemein, hatte ich jetzt nicht damit gerechnet, dass der Ausbau der Anlage an den unten stehenden Netzstangen geschieht. Ich bin davon ausgegangen, dass ein "nach oben transportieren des Vorsängers" eher über zusätzliche Lautsprecher im Herzen der Kurve geschieht, d.h. irgendwo in der Mitte, zwischen x.1 und x.2 auch Stangen platziert werden mit kleineren Megafonen dran. Ggf. auch an der Seite (Turm Nord-West) oder unterm Dach (nicht vorne am Glas, eher weiter mittig). Das völlige Zudrönen der unteren Gäste, damit die oben was hören... sollte vielleicht überdacht werden.
Sollte das alles nicht möglich sein, wäre vllt zu überlegen, ob man die Megafone nicht vertikal befestigt, damit sie nur noch um ein Minimum breiter sind, als die eigentliche Netzstange. Glaubt mir, wen Netzstangen, engmaschige Lotto Netze usw schon stören, der kann dahinter schier ausrasten.

So, ich denke damit hätte ich alles ma gesagt. Wie bereits gesagt, die Idee ist gut, die Stimmung kann darunter nicht schaden. Für den Anfang wars nicht schlecht, aber das geht besser. Von der Tonlage der Sänger, bis hin zur Lautstärkenregelung für die Gäste unten... oder gar für die Übertragung im TV im Falle eines Umdenkens bei der Mikrofonregelung.

Grüße

So, hier wie Versprochen das Video der wichtigsten Szenen.

Guter, spielbezogener Support in der ersten Halbzeit, und jusst zu Beginn der 2. Hälfte ist auf einmal der Gesamtpegel leiser (ich hab nix verändert und der Kommentator is nochimmer gleichlaut).
Gerade die "Helau" Rufe kommen garnicht raus, und die Sekunden vor dem Eckball, das Einklatschen... fast nicht hörbar. Dafür hört man den Knall des Eckballs, den Tiffert tritt umso lauter.

Link:
https://rapidshare.com/files/2866164639 ... t_Depp.rar

Passwort ist der Nachname unseres Trainers, alles klein geschrieben.

Ich schreib jetzt ma en Brief an Sky. kann doch net so weitergehen

So, hier wie Versprochen das Video der wichtigsten Szenen.

Guter, spielbezogener Support in der ersten Halbzeit, und jusst zu Beginn der 2. Hälfte ist auf einmal der Gesamtpegel leiser (ich hab nix verändert und der Kommentator is nochimmer gleichlaut).
Gerade die "Helau" Rufe kommen garnicht raus, und die Sekunden vor dem Eckball, das Einklatschen... fast nicht hörbar. Dafür hört man den Knall des Eckballs, den Tiffert tritt umso lauter.

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Vielen dank für deine Mühe!! Die Frage wurde auch bereits im Fragenthread "dbb fragt nach" gestellt, ob man nicht auch von Vereinsseite was machen kann. Immerhin ist das auch eine Art von "Gut/Ressource" des FCKs.

Hallo Betzedeiwel, hier sind einige Kommentare zu Deinem Post:

Unser gemischter Schreihaufen, die FSZ steht nicht in 8.2, sondern in 8.3 ganz oben mit Ausläufern nach 8.4 und 9.3 hinein. Wer sich anschließen will, ist herzlich willkommen.
Die Erfahrung zeigt ganz eindeutig, dass durch das Zusammenziehen der Schreihälse weit mehr erreicht wird und praktisch nichts verloren geht, als wenn sie einzeln stehen und in der Masse untergehen.
In 10.2 gibt es bereits eine Stimmungskeimzelle um die Userin spätzünder. Es müssten sich nur noch weitere Leute dazugesellen, so dass die kritische Masse erreicht wird und die Umstehenden mitgerissen werden können. Außerdem sollte die Verbindung zur GL in 9.2 hergestellt werden.

Hallo Betzedeiwel, hier sind einige Kommentare zu Deinem Post:

Bevor ich hier missverstanden werde,ich hab nicht die Effektivität der "Supporteraufteilung" kritisiert oder angegriffen.
Ich führte diese Aufteilung lediglich,aus meiner Sicht, als Grund auf,für das auf der "Strecke bleiben" des 10.1 bzw. 10.2 und teilweise 9.1.
Wenn sich,wie du schon geschrieben hast,im 10er-Breich was entwickelt, ist das super und wäre eine richtige Bereicherung.
Vieleicht eine reine Frauen-Supporter-Crew...

Das ich die FSZ fälschlicher Weise in den 8.2 gesteckt hab tut mir leid.

Die Kurve ist leider abhängig geworden von der MFA!

Sascha ist der Richtige für diesen Job, aber es muss unbedingt eine gesunde Mischung gefunden werden!

Aber welche???

Nee klar, der Sascha macht seinen Job größtenteils echt gut.
Wer viel anstimmt, hat halt auch mal einen Rohrkrepierer dabei. Ist normal!

Er versucht ja auch oft die Leute im 10er und 9er direkt zum Mitmachen zu bewegen.

Was mich an der Anlage aber leider total stört ist, das die Lautsprecher den Blick auf den 16er und das Tor in der Ost jetzt stark einschränken.
Und ich hab ehrlich gesagt keinen Bock, mich von meinen Leuten in 8.1 wegzustellen, damit ich sehen kann, was da drüben los ist.

Ich bin da jetzt auch nicht der Einzige, den das stört.

Auf jeden Fall sollte der Stimmbandartist, der bei Sascha im Käfig war, schleunigst da raus.

Seine Stimme überschlug sich wie die Rastellibrüder am Hochseil, und der Gipfel war "...und das nächste Lied kennt ihr alleeeeee"

Da dachte ich endgültig an den Dieter, den Thomas, den Heck.....

und Shechters Chance in Minute 2 hat man mal schön ignoriert mit schönen, gleichgeschaltetem und uniformiertem Klatschen.....unglaublich. Ein FCK Spieler kann ein Tor schießen, und die Allesfahrer interessiert es nicht im geringsten, man ist ja am performen.....

und Shechters Chance in Minute 2 hat man mal schön ignoriert mit schönen, gleichgeschaltetem und uniformiertem Klatschen.....unglaublich. Ein FCK Spieler kann ein Tor schießen, und die Allesfahrer interessiert es nicht im geringsten, man ist ja am performen.....

Genau das geht mir so auf die Eier... grad bissl aufs Spiel achten und die Ultras wären DER Gewinn für die Fanszene.

Auf jeden Fall sollte der Stimmbandartist, der bei Sascha im Käfig war, schleunigst da raus.

Seine Stimme überschlug sich wie die Rastellibrüder am Hochseil, und der Gipfel war "...und das nächste Lied kennt ihr alleeeeee"

Da dachte ich endgültig an den Dieter, den Thomas, den Heck.....

und Shechters Chance in Minute 2 hat man mal schön ignoriert mit schönen, gleichgeschaltetem und uniformiertem Klatschen.....unglaublich. Ein FCK Spieler kann ein Tor schießen, und die Allesfahrer interessiert es nicht im geringsten, man ist ja am performen.....

im 1.Teil geb ich dir recht

2.Teil Einklatschen: es hat keiner damit gerechnet das wur eine Chance so früh bekommen
Ne Quatsch, also für mich kann ich sprechen, dass ich das einklatschen unterbrochen habe und mit "gezittert" habe, aber beim "Kaiserslautern" war ich wieder voll dabei... Stimmt aber schon, dass viele weiter geklatscht haben... Es müsste einfach dass einklatschen unterbrochen werden und es muss einfach nur laut gebrüllt werden und den Ball reingebrüllt werden

Schreien, Brüllen und Pfeifen etc. ist doch auch ohne Anlage möglich. Sind wir wirklich schon so abhängig davon?

leider ja...

Auf jeden Fall sollte der Stimmbandartist, der bei Sascha im Käfig war, schleunigst da raus.

Seine Stimme überschlug sich wie die Rastellibrüder am Hochseil, und der Gipfel war "...und das nächste Lied kennt ihr alleeeeee"

Da dachte ich endgültig an den Dieter, den Thomas, den Heck.....

Ich warte nur noch darauf, dass es aus der Anlage schallt:

"Kann ich ein Halleluja hören... gebt mir ein Amen, Brüder und Schwestern"

...
Ein FCK Spieler kann ein Tor schießen, und die Allesfahrer interessiert es nicht im geringsten, man ist ja am performen.....

Mein lieber WKV. Das nehme ich Dir jetzt mal wirklich übel. Du weißt genau, dass es mehr Allesfahrer gibt als nur die Hüpfer.
Nee, ehrlich das ist unterste Schublade.

du weisst genau, wen ich meine ....Bissel an den Haaren beigezogen, meinst nicht ?

du weisst genau, wen ich meine ....Bissel an den Haaren beigezogen, meinst nicht ?

Nein, denke ich nicht. Du schreibst Allesfahrer. Viele die Du kennst und mit denen Du Dich, so auch am Freitag, unterhalten hast, sind Allesfahrer. Und beileibe haben wir nicht ignoriert, was auf dem Platz geschieht.
Du bist sonst so pingelig auf diese "Reizwörter" zu reagieren. Nun tu ich das auch mal.
Erst denken, dann schreiben.
Danke.

Dazu hätte ich ein paar Antworten, aber nichts davon würde deeskalierend wirken......

Schreien, Brüllen und Pfeifen etc. ist doch auch ohne Anlage möglich. Sind wir wirklich schon so abhängig davon?

leider ja...

Nein, eigentlich gar nicht. Es ist lediglich ein Versuch der Ultras die Stimmung besser zu machen, der gerade beim letzten Spiel kläglich gescheitert ist.
Doch ich glaube langsam müssen sie es auch einsehen, so eine Animations-Megafonanlage a la Hoffenheim funktioniert nicht aufm Betze.

Wie gesagt eine MFA nützt sowieso nichts wenn eine Vorsänger nicht das nötige Gespür für Gesänge und auch keine Kreativität besitzt.
Wie gesagt, gegen Mainz war das eigentlich ganz gut.

Diese Anlage (auch jetzt in 9.1) ist aber auch viel zu laut eingestellt, und das was bzw. wie am Freitag da reingebrüllt wurde, war einfach zum kaputtlachen oder auch zum Fremdschämen.
Außerdem nimmt man der Kurve die Kreativität, wenn man alle 20 Sekunden etwas ins Mikro schreit.

Einfach nur noch nervig diese Anlage!

Du kannst den Ultras doch nicht ihr Spielzeug, das Zepter und den Reichsapfel aus der Hand nehmen.

Bei mir in der Umgebung waren am Freitag nicht wenige, die der heißere Frosch neben Kempf so auf die Eier ging, dass sie gar nicht mehr drauf eingingen, und ihr eigenes Ding machten.

Was der heißere Frosch schön niederbügelte.

Hört doch mal auf über die Vorsänger zu diskutieren, die Jungs haben am Freitag alles versucht um die Stimmung zu bessern, aber was sollen die machen wenn in den 9er und 10er Blöcken keiner seine Schnauze aufbekommt?