Jetzt geht's los: Die Kaderplanung zur Saison 2021/22 (Der Betze brennt)

[DerRealist]

Wenn er uns zum Aufstieg schießt, lasse ich mich gerne an meiner Kritik messen, bzw. werde eines besseren belehrt. Und ich bin der letzte, der dann nicht zugibt, sich geirrt zu haben.

Aber letztlich geht es mir um das: Es wird nichts bringen mit einem Thiele, der mal gute Scorerpunkte (gute, nicht zu Höherem gereichende) bei uns hatte, den status quo zu verwalten.
Es geht darum sich zu entwickeln, weiter-und hochzukommen. Und genau da setzen meine Zweifel an.
Wenn wir das, was wir bisher hatten, weitermachen wollen, dann gerne. Wenn wir aber weiterkommen wollen, dann anders. Und das wäre für mich der Lerneffekt aus den letztjährigen Saisons.

[Pepe8.1]

Dazu müssen aber unbedingt die tragenden Säulen verpflichtet werden, bzw. einen neuen Vertrag erhalten.

[MünchnerTeufel]

Ich sehe es ähnlich wie @Realist

Wir dürfen uns nicht gegenseitig hier fertig machen. Die die es die letzten Jahre verbockt haben ist die Mannschaft und vorallem die Führung und nicht wir, die Fans!!

Thiele ist zwar eine gute Option, aber eher als Backup. Wir brauchen eher ein Kaliber wie Terence Boyd mit Pourier vorne und Thiele als Topersatz.
Dafür sollte aber Huth und Röser gehen.
Hanslik halten!

[DerRealist]

Dazu müssen aber unbedingt die tragenden Säulen verpflichtet werden, bzw. einen neuen Vertrag erhalten.

Ist Voraussetzung, keine Frage.

Falls nicht, fände ich es umso fataler jemanden wie Thiele und Pick in ein ganz neues Mannschaftsgefüge einzubauen, was dann einer Wundertüte gleicht. Das hat ja schonmal nicht für Höheres gereicht. Da müsste dann ein Stürmer-Kracher her.

Wenn man die Leistungsträger jetzt hält, dann kann ein eingebundener und mannschaftsdienlich von Antwerpen erzogener/eingebauter Pick helfen. Ja. Dann. Falls nicht, landet auch ein Pick bei uns auf der Bank. Da halte ich Antwerpen für doch sehr zielstrebig.

[moseldevil]

Wenn er uns zum Aufstieg schießt, lasse ich mich gerne an meiner Kritik messen, bzw. werde eines besseren belehrt. Und ich bin der letzte, der dann nicht zugibt, sich geirrt zu haben.

Aber letztlich geht es mir um das: Es wird nichts bringen mit einem Thiele, der mal gute Scorerpunkte (gute, nicht zu Höherem gereichende) bei uns hatte, den status quo zu verwalten.
Es geht darum sich zu entwickeln, weiter-und hochzukommen. Und genau da setzen meine Zweifel an.
Wenn wir das, was wir bisher hatten, weitermachen wollen, dann gerne. Wenn wir aber weiterkommen wollen, dann anders. Und das wäre für mich der Lerneffekt aus den letztjährigen Saisons.

Dann bist du kein Realist, sondern Träumer!
Welchen Stürmer mit Scorerpunkten in diesem Bereich, der ebenfalls unbedingt wieder zu uns will bekommen wir denn? Ohne riesige Ablöse? Nur mal so die Historie von Stürmern dieser oder höherer Kragenweite:
Boyd-abgesagt
Sliskovic-abgesagt
Mölders-abgesagt
Bytyqi-abgesagt

[Dian60]

Viele hier, würden sich Thiele nicht zurückwünschen. Ich gehöre nicht dazu. Er ist ein schneller Spieler der gerne 2-3 Spieler auf sich zieht was hier die meisten nicht sehen wollen oder können. Ich würde ihn gerne hier wiedersehen. Sollte Marvin hierbleiben würde er sicher von Thiele enorm profitieren. Sollte es passen würde ich Marvin auf jedenfall behalten.
In der Abwehr brauchen wir auf jedenfall Verstärkung den Rest wird man sehen wer bleibt, wer geht, wer kann kommen. Über Zimmer,Götze brauche ich hier nicht zu schreiben. Wenn möglich nur beim FCK unterschreiben.
Thiele jedenfalls wäre eine Verstärkung, den ich hätte erst gar nicht ziehen lassen. Ich freue mich auf jedenfall auf die neue Saison und bin gespannt was MA mit der bis dahin neuen Mannschaft erreichen wird.

[Funkemariechen]

@betzefan3006:
Thiele hat auch bei Instagram keinen Hehl draus gemacht, dass er heute nach KL gefahren ist. Na ja, nur zum Reifenwechseln war er jetzt sicher nicht hier. Klar werden die mal abgecheckt haben und mal Gespräche geführt haben. Dachte ich mir schon. Für Thiele wärs irgendwie ein Homecoming und na ja, wie ich's schon oft gesagt habe, ich hätte ihn nie gehen lassen, auch wenn er zu viele Chancen liegen lässt.

Timmys Familie wohnt in KL. Vielleicht wollte er Frau und Kind einfach mal sehen....

[MünchnerTeufel]

Ich sehe es ähnlich wie @Realist

Wir dürfen uns nicht gegenseitig hier fertig machen. Die die es die letzten Jahre verbockt haben ist die Mannschaft und vorallem die Führung und nicht wir, die Fans!!

Thiele ist zwar eine gute Option, aber eher als Backup. Wir brauchen eher ein Kaliber wie Terence Boyd mit Pourier vorne und Thiele als Topersatz.
Dafür sollte aber Huth und Röser gehen.
Hanslik halten!

[Kadlec,Miro]

Ich weiß nicht warum hier immer wieder Thiele gefordert wird. Wichtig ist, dass wir nächste Saison Fußball spielen. Das schaffen wir in 1. Linie mit dem Halten unserer Leistungsträger Zimmer und Götze zusammen mit Hercher und vor allem Sessa und ggf Ouahim wird endlich auch bei uns Angriffsfußball gespielt der den Namen auch verdient. Wir haben eigentlich jetzt auch noch Stürmer die zwar schon alle zweistellig getroffen haben, die vorher keine Bälle aus dem Mittelfeld bekommen haben und letztlich nur der Spielertyp Pourie in dem "System" ansatzweise funktionieren konnte. Genauso wie bei Hanslik traue ich Huth auch zu, dass der Knoten platzt, da braucht es keines teuren Thiele der im Übrigen auch bei der Viktoria nicht unumstritten ist. Pourie kann man halten, aber nicht um jeden Preis, da sollte man lieber bei Zimmer und Götze die Möglichkeiten ausreizen, bei Neuzugängen muss man wieder Glück haben, dass sie auch wirklich funktionieren und bei unseren Ansprüchen werden die zudem auch kein Schnäppchen werden. Achso, ganz wichtig, einen neuen Innenverteidiger brauchen wir, wenn Senger nicht bleibt, eigentlich sogar zwei, da diese Positionen in unserem Spiel rückblickend am schwächsten besetzt waren.

[DerRealist]

Dann bist du kein Realist, sondern Träumer!
Welchen Stürmer mit Scorerpunkten in diesem Bereich, der ebenfalls unbedingt wieder zu uns will bekommen wir denn? Ohne riesige Ablöse? Nur mal so die Historie von Stürmern dieser oder höherer Kragenweite:
Boyd-abgesagt
Sliskovic-abgesagt
Mölders-abgesagt
Bytyqi-abgesagt

Allahopp. Dann wieder weitermachen mit Thiele. Wie bisher. Vielleicht sind wir dann nicht in der Abstiegszone, aber im ungesicherten Mittelfeld. Passt doch. Status halten. Ist halt am Ende der Saison das Geschrei wieder groß...müssen aufsteigen, haben kein Geld, Insolvenz, alle raus, Scheiss Versager, hulala, rarara.
Muss man sich halt mal entscheiden.

Übrigens ist Thiele auch nicht der billigste. Nur mal so. Das gibt es sicher adäquatere Alternativen, die nicht von sich denken, dass sie die Allergeilsten auf dem grünen Rasen sind.

[Chrisss]

@moseldevil: Das ist genau der Punkt. Leute hier im Forum verwechseln realen Fußball mit Fifa Manager oder so... statt auf willensstarke Spieler zu setzen, die es können, die es bei uns eh bewiesen haben, die Bock auf den Verein haben und für die man erst mal Ersatz finden muss, der funktioniert, wird hier immer schwadroniert — über Stürmer, die vielleicht mal irgendwo 5 Scorerpunkte mehr hatten. Ich setze einen Kasten Bier drauf, dass Leute wie Boyd hier auch nicht ankommen oder zumindest 1,2 Saisons brauchen.

Wir haben schon einen im Kaliber Boyd hier und das ist Pourie. Ein Mölders würde hier auch nie und nimmer funktionieren. Hoch und weit auf Mölders würde hier zerrissen werden und bei 50 Kommentaren wären 48 über seinen mangelnden Fitnesszustand... sowas funktioniert halt immer nur unter bestimmten Umständen.

Drum kann man Leistungsfähigkeit immer nur im Kontext bewerten ... und ich behaupte jetzt einfach mal ganz dreist, dass wir mit Pick, Thiele und Kühlwetter damals längst eine Zweitliga-Offensive hatten, aber den jeweiligen Trainern und Funktionären ist es nicht gelungen den mannschaftlichen Gesamtkontext so zu gestalten, dass man damit oben mitspielen kann. Das wiederum traue ich MA zu... MA kann von A bis Z formen und wird eine Spielweise finden, mit der die Mannschaft bestimmte Ziele erreichen kann.

Diese Aus- und neu Einsortieren von Spielern wie bei einem Jahrmarktkarusell ist einfach hohl...

[BernddasBrot2]

Eine absolut beschissene Saison wird abgeschlossen.
Der Klassenerhalt ist gesichert.
Der Trainer wurde bestätigt.
Ich hoffe, man setzt nicht wieder auf ein kurzes Intermezzo.
Funktioniert beim FCK nicht.
Jetzt muß der Kader aussortiert werden.
Spieler die nicht wollen,können,nicht gewollt haben ganz schnell weg.
Sollte dann noch der eine oder andere Dollar in der Kasse sein, dann kann man Spieler verpflichten.
Ob es Spieler Thiele oder Pick sein sollen, ich bin mir nicht sicher.
Es braucht einen konkreten Plan was das System angeht, danach sollen Spieler verpfliuchtet werden.
Keinesfalls darf es nur danach gehen, dass Spieler vorher, oder eine Saison TOP Leistung gebracht haben. Funktioniert nicht beim FCK.
Ohne Plan wird das wieder im Mist enden.
Ob es wieder 4 Mannschaften gibt, die sich noch blöder anstellen als der FCK in der Saison, wette ich nicht.
Hoffentlich habt der FCK das richtige Trainerteam und mit Hengen den richtigen Mann in der sportlichen Leitung

[Rotweisrotsaar]

Dann bist du kein Realist, sondern Träumer!
Welchen Stürmer mit Scorerpunkten in diesem Bereich, der ebenfalls unbedingt wieder zu uns will bekommen wir denn? Ohne riesige Ablöse? Nur mal so die Historie von Stürmern dieser oder höherer Kragenweite:
Boyd-abgesagt
Sliskovic-abgesagt
Mölders-abgesagt
Bytyqi-abgesagt

Allahopp. Dann wieder weitermachen mit Thiele. Wie bisher. Vielleicht sind wir dann nicht in der Abstiegszone, aber im ungesicherten Mittelfeld. Passt doch. Status halten. Ist halt am Ende der Saison das Geschrei wieder groß...müssen aufsteigen, haben kein Geld, Insolvenz, alle raus, Scheiss Versager, hulala, rarara.
Muss man sich halt mal entscheiden.

Übrigens ist Thiele auch nicht der billigste. Nur mal so. Das gibt es sicher adäquatere Alternativen, die nicht von sich denken, dass sie die Allergeilsten auf dem grünen Rasen sind.

@Realist

Du hast es absolut erkannt,wenn man aufsteigen will brauch man ein anderes Kaliber wie thiele!
Verstehe den hype um ihn eh absolut nicht,klar bindet er Spieler etc.
Aber selbst mit kühlwetter(von dem ich viel halte) neben ihm,war das doch mehr Schatten als Licht!
Hier stimmt das Preis Leistungsverhältnis absolut nicht!
Ich würde zwar versuchen ein paar Spieler zu halten,aber auch gründlich ausmisten!
Denn wenn man so weiter macht wie bisher mit nur 1-2veränderungen spielt man trotzdem wieder gegen den Abstieg!
Wir haben 2019 das letzte mal 2 Spiele am Stück gewonnen!
Egal wer Trainer war!
Das ist bezeichnend,also mindestens 8-9leute abgeben,dafür 6 neue holen und bitte nicht solche "Superstars" wie thiele!
Hatten wir schon und Ende ist bekannt!

[Rickstar]

Ich fand Thiele immer geil, aber ich glaube nicht, dass eine so isolierte Betrachtung bei ihm was bringt. Er ist schnell und braucht Räume. Sollten wir wirklich nächste saison um den aufstieg mitspielen, stellen sich Zwickau, Verl, etc. hinten rein. Und dann? Das hat schon die erste und zweite 3liga Saison mit Timmy nicht geklappt. R brauchen eine Kante wie Kutschke oder Mölders. Wenn wir uns dann noch Thiele für die Bank leisten können, OK. Aber daran glaube ich nicht.

[FCK_FFM]

Eine absolut beschissene Saison wird abgeschlossen.
Der Klassenerhalt ist gesichert.
Der Trainer wurde bestätigt.
Ich hoffe, man setzt nicht wieder auf ein kurzes Intermezzo.
Funktioniert beim FCK nicht.
Jetzt muß der Kader aussortiert werden.
Spieler die nicht wollen,können,nicht gewollt haben ganz schnell weg.
Sollte dann noch der eine oder andere Dollar in der Kasse sein, dann kann man Spieler verpflichten.
Ob es Spieler Thiele oder Pick sein sollen, ich bin mir nicht sicher.
Es braucht einen konkreten Plan was das System angeht, danach sollen Spieler verpfliuchtet werden.
Keinesfalls darf es nur danach gehen, dass Spieler vorher, oder eine Saison TOP Leistung gebracht haben. Funktioniert nicht beim FCK.
Ohne Plan wird das wieder im Mist enden.
Ob es wieder 4 Mannschaften gibt, die sich noch blöder anstellen als der FCK in der Saison, wette ich nicht.

Finde deinen Beitrag treffend, auch wenn ich eher ein Fan von positiven Vibes bin und eher voller Zuversicht in die Zukunft schaue. Ich persönlich würde mich auch gegen Thiele aussprechen und ich oute mich mal als Pick-Fanboy.
Trotzdem würde ich mich auch gegen eine Verpflichtung Beider aussprechen, da
1. Beide ordentlich Geld kosten werden und
2. ich fast sicher bin, dass beide keine Heilsbringer sein werden.
Lasst uns doch neu denken, Mut haben und sich nicht von den zwei Thiele-Toren gegen uns oder den Robbeneinlagen von Pick beeinflussen. Sollte einer oder beide kommen, hey ich heiße sie willkommen und freue mich, wenn ich dann nicht recht hatte.

[teufelmarco]

Hallo Aus Thüringen.

Solche Leute hier müssen unser Weg sein (nur ein Bsp.):

https://www.transfermarkt.de/marvin-cun ... ler/453864

Eingeplant als Back-Ups sind es möglicherweise genau solche talentierten Spieler, die sich plötzlich in den Vordergrund spielen. Es ist über Jahre bekannt, dass gestandene Spieler aus dieser Liga oder sogar aus Liga 2 aus verschiedensten Gründen viel Zeit brauchen hier anzukommen oder eben total abschmieren.
Für einen Platz im Mittelfeld und in der Verteidigung gilt das Gleiche. Bakhat, Morabet, Gözütok, Gottwald, Hotopp machen keinen Druck auf die erste Elf!

Hier müssen Perlen entdeckt werden. Das funktioniert auch in der 3. Liga. Solche Spieler werden es auch sein um später in Liga 2 wieder höhere Ablösesummen zu generieren um einen Teil davon wieder in neue Qualität zu investieren. DAS muss endlich wieder gelingen. In 3 Jahren einen Pick und einen Kühlwetter hervorzubringen ist viiiiiel zu wenig.
Nur auf unser NLZ zu hoffen ist fahrlässig.

[ChrisW]

Die die Thiele fordern, wollen nächste Saison wieder keinen schönen Fußball sehen, wie es ansatzweise gegen Ende dieser Saison der Fall war, sondern defensiven Fußball mit Kontern.
Nur in dieser taktischen Ausrichtung funktioniert ein Thiele.
Gegen defensive Gegner, die um den Strafraum herum ein Bollwerk aufbauen, wie 50% der Drittligisten, ist ein Spielertyp Thiele ohne Durchschlagskraft. Er braucht viel Platz und ist auf Konter spezialisiert. Im Passspiel ist er keine Hilfe.

[TreuDemFCK]

Die die Thiele fordern, wollen nächste Saison wieder keinen schönen Fußball sehen, wie es ansatzweise gegen Ende dieser Saison der Fall war, sondern defensiven Fußball mit Kontern.
Nur in dieser taktischen Ausrichtung funktioniert ein Thiele.
Gegen defensive Gegner, die um den Strafraum herum ein Bollwerk aufbauen, wie 50% der Drittligisten, ist ein Spielertyp Thiele ohne Durchschlagskraft. Er braucht viel Platz und ist auf Konter spezialisiert. Im Passspiel ist er keine Hilfe.

Ich war kein Thiele Fan, aber das ist mir zu einfach.

Es gibt ja nicht die eine Taktik für ein Spiel. Wir können auch 60 Minuten ansehlichen Passpiel-Fußball spielen, dann 2:0 führen und dann kommt Thiele um noch 30 Minuten die müde Abwehr kaputt zu laufen und auf 3:0 zu stellen. Umgekehrt kann er von Beginn an eine Waffe sein gegen andere mitspielende Gegner, wo dann wiederum ein weniger laufstarker Pourié fürs Ende rein kommt.

Ein guter Kader ist breit aufgestellt um auf Situationen reagieren zu können. Und beim Reagieren sind Spieler die *eine* Sache verhältnismäßig extrem gut können eine Waffe.

[AlterFritz1945]

So, dann möchte ich auch mal mit dem Mittelfeld und Sturm noch weitermachen...

Mitte (defensiv)
Rieder: Ich sehe Rieder entweder als klassischen 6er oder als einen (ggf. den zentralen) IV in der Dreierkette. Finde, dass er zu schlecht weg kommt in den meisten Bewertungen, da er über die ganze Saison von unseren Defensivleuten der stabilste war. Ist für mich gesetzt in der Stammelf nächstes Jahr (egal ob DM oder IV). Unbedingt halten!
Jensen: Ich oute mich als großen Jensen Fanboy. Finde, dass er sehr ruhig und sicher am Ball wirkt, wenn er denn mal spielen darf. Körperlich bringt er gute Anlagen mit und wenn ich mich nicht irre, war er auch Kapitän in der U21. Vielseitig einsetzbar ist er auch. Daher würde ich seinen Vertrag verlängern - auch wenn er nicht mehr U23 sein wird.

Mitte (zentral)
Ouahim: Ich würde die KO ziehen und ihn behalten.
Ciftci: Analog zu meinem Vorschlag zu Hercher würde ich Ciftci eine Vertragsverlängerung mit Ausstiegsklausel geben. Wenn er das nicht annimmt, sollte Ciftci zu Geld gemacht werden.
Bakhat: Als U23-Mann halten und weiter aufbauen.

Mitte offensiv
Sessa: Bitte Vertrag schnellstmöglich verlängern.
Ritter: Erste Option als Einwechsler für alle Offensivpositionen. Ich würde ihn in jedem Fall halten und gezielt an seiner Fitness arbeiten. Falls er seine Form findet, sehe ich ihn auch als LA (als Pendent zu Zimmer quasi).
Morabet: Nicht mehr U23, stagniert, folglich abgeben.
Aydin: Hat ganz klar Potential und auch im U-Bereich schon ordentlich gescort. Wenn machbar bitte verlängern.

Außenbahn (offensiv)
Hanslik: Würde ich kaufen/ leihen, je nachdem was Kiel zulässt.
Redondo: Man sollte ihm noch eine Chance geben. Teilweise sieht das sehr gut aus.
Gözütok: Als U23-Mann auch wichtig im Kader.
Zimmer: Ganz klar KO ziehen. Capitano!
Kleinsorge: Halten

Mittelstürmer
Pourié: Kampfsau, bitte holen!
Spalvis / Huth / Röser: 1 aus 3 würde ich behalten, die anderen beiden abgeben. Wenn ich wählen müsste, würde ich wohl Spalvis behalten. Huth bekommen wir erstens am einfachsten verkauft und zweitens sehe ich ihn einfach nicht mit demselben Potential wie Spalvis oder Röser. Röser wiederum scheint bei uns nicht zu funktionieren, ggf. wird man ihn nach den Leistungen in München dann doch noch irgendwie los.

Fazit: Im Mittelfeld würde ich versuchen Verträge zu verlängern und noch einen U23-Mann für das DM dazuholen (Stierlin war ja schon im Gespräch). Auch auf der Außenbahn würde ich noch einen U23-Mann perspektivisch dazuholen (Fesser oder Bonianga aus der U21 lesen sich gut, alternativ jemand externes). Ansonsten ist es ggf. eine Preisfrage, ob man Ouahim und Ciftci oder nur einen der beiden im Kader haben möchte. Sind sich schon sehr ähnlich, auch die Vita im U-Bereich ist wie bei Zwillingen irgendwie...
Im Sturm würde ich noch 2 "Kanten" verpflichten, eine davon unter der U23-Regel (intern sehe ich da niemanden; extern finde ich Schuler von Schalke II mit regionalem Bezug sehr interessant oder den Sohn von Tim Lobinger: Lex-Tyger Lobinger, kein Witz )

Mein gesamter Kader sähe dann so aus:

TW: Spahic / Raab (U23) / Otto (U23)
AV: Schad / Hercher / Zuck / NEU (U23)
IV: NEU / NEU / Kraus / Senger (U23)
DM: Rieder / Jensen / NEU (U23)
ZM: Ouahim / Ciftci / Bakhat (U23)
OM: Sessa / Ritter / Aydin (U23)
LA: Hanslik / Redondo / Gözütok (U23)
RA: Zimmer / Kleinsorge / NEU (U23)
MS: Pourié / NEU / Spalvis / NEU (U23)


Wären 30 Spieler, davon 10 mit U23-Status. Vom Finanziellen her würden uns verlassen bzw. müssten wir verkaufen oder Verträge auflösen mit Götze, Hlousek, Sickinger, Röser, Huth, Winkler, Skarlatidis, Morabet, Gottwalt, Hotopp, Oeßwein, Held. Da dürfte dann doch schon einiges an Gehaltseinsparung drin sein. Gerade Hlousek, Röser, Winkler und Skarlatidis sollten überdurchschnittlich verdienen in unserem Kader.

Bin zu 80 % bei Dir. Ich würde allerdings Huth behalten, weil ich glaube, rein gefühlsmäßig, dass er den Durchbruch noch schafft. Ich denke, dass auch in diversen Regionalligen noch einige Juwele schlummern, die noch entdeckt werden wollen. Hier ist dann unserer Scoutingchef gefragt.

[AlterFritz1945]

Nach meiner Wahrnehmung überwiegt in diesem Forum inzwischen die Auffassung, dass es keinen riesigen Umbruch im Kader geben sollte. Erst habe ich aber oft die Forderung gelesen, bitte möglichst viele Spieler abzugeben und in großem Umfang neu zu kaufen.

Das ist ja auch irgendwie verständlich und auch auf den ersten Blick naheliegend nach einer Saison, in der man das gesteckte Saisonziel krachend verfehlt hat.

Aber meines Erachtens ist zu bedenken:

1) Wir hatten die letzten etwa 10 Jahre immer mittelgroße bis sehr große Umbrüche vor der neuen Saison. Meist wurde es danach nur noch schlechter, maximal wurde mal plus minus das Niveau der Vorsaison gehalten. Deutliche Verbesserungen gab es kein einziges Mal.

2) Dagegen kann ich mich intern (beim Betze) als auch extern bei anderen Vereinen an einige Gegebenheiten erinnern, in der eine Mannschaft, die in einem Jahr gegen den Abstieg kämpfte im nächsten Jahr trotz nur geringer Umbrüche eine super Rolle spielte. Die beiden krassesten Beispiele dafür dürften allen FCK-Fans bekannt vorkommen, auch wenn sie schon länger zurückliegen. Die Mannschaft, die 1990 fast abgestiegen wäre, wurde ohne großen Umbruch nach der Saison im nächsten Jahr Deutscher Meister. Die Absteiger von 1996 sind größtenteils mit in die 2. Liga gegangen. Der folgende Aufstieg war noch zu erwarten, aber auch danach gab es keinen großen Umbruch und man wurde Deutscher Meister. Beide Male war es eine gewachsene Truppe, die nur punktuell verstärkt wurde, allerdings mit Klasse statt Masse (Bsp. Sforza).

3) Wichtig ist nicht nur die Gesamtbetrachtung der Saison, sondern auch der Trend und der ist eindeutig positiv. Seit Magdeburg haben wir einen Punkteschnitt, mit dem man im oberen Drittel mitspielt.

4) Auch das Funktionieren als Mannschaft ist ein nicht zu unterschätzender Faktor. Hier scheint zuletzt wirklich was zusammengewachsen zu sein, man unterstützt sich gegenseitig und haut sich voll rein. Selbst ein - wie immer kolportiert wird - schwieriger Charakter auch in Bezug zu Mitspielern wie Pourie lobt ausdrücklich die Moral der Truppe und akzeptierte sogar seine eigene zeitweise Streichung aus dem Kader ohne Murren (nach außen). Mit einem zu großen Umbruch gerät das Gefüge, was sich – zumindest auf mich wirkt es so – endlich gefunden hat, wieder ins Wanken und es muss sich erst ein neues bilden.

5) Wir hatten noch keine Saisonvorbereitung mit dem neuen Trainer. Es ist ihm gelungen, den ein oder anderen Spieler im Saisonendspurt besser zu machen. Vielleicht gelingt ihm das in der Vorbereitung mit weiteren Spielern, die schon im Kader vorhanden sind. Ich würde es ihm auf jeden Fall zutrauen.

6) Der Saisonverlauf war denkbar ungünstig, um Selbstbewusstsein und eine breite Brust aufzubauen. Ich denke, es ist vieles Kopfsache und mit einem guten Start hätte die Mannschaft durchaus auch in dieser Zusammensetzung in einen positiven Lauf kommen können statt in diesen negativen Strudel, den wir erlebt haben. Immerhin waren wir auch schwer zu schlagen (nur die Top 5 der Tabelle haben weniger Niederlagen) und viele Spiele hätten mit etwas Schiri- oder Spielglück gut in unsere Richtung kippen können. Selbst in von unserer Mannschaft unterirdischen Kicks waren wir meist nicht unterlegen und hätten diese selbst mit suboptimaler Leistung auch gewinnen können. Deutlich unterlegen waren wir nur zweimal gegen 1860 und im Heimspiel gegen Wehen (Türkgücü spare ich bewusst aus, weil das meines Erachtens ein Spiel gegen den Trainer war – bewusst oder unbewusst nach dieser unsäglichen Diskussion vor dem Spiel). Dagegen waren wir in allen 6 Spielen gegen die aktuellen Top 3 der Liga auf Augenhöhe.

Das ist also ein Plädoyer, den Kader weitgehend zusammen zu halten, aber dennoch punktuell zu verstärken, denn es gibt trotz der deutlichen Verbesserungen zuletzt auch immer noch große Baustellen.

Das ist zugegebenermaßen Wunschdenken, denn neben dem gewollten Umbruch kann es natürlich auch einen nicht gewollten geben, weil man die Spieler nicht halten bzw. bei den vielen geliehenen Spielern nicht fest verpflichten kann – sei es, weil wir die Ablöse nicht zahlen können, sei es, weil der Spieler Angebote bekommt von höherklassigen Klubs oder die Entleihvereine sie doch wieder einplanen. Und genau das befürchte ich.

Aber ich würde zunächst alles versuchen, die Schlüsselspieler zu halten und dafür bis an die Schmerzgrenze zu gehen und nur wenn diese dennoch nicht zu halten sind, am externen Markt nach Ersatz für diese Positionen suchen.
An Götze z.B. glaube ich (leider) nicht – dann müsste da aber dringend ein guter Ersatz her.

Besonderen Bedarf sehe ich in der Innenverteidigung – zumindest dann, wenn wir unserer 3er-Kette weiterspielen wollen (die eigentlich im gegnerische Ballbesitz zur 5er-Kette werden sollte). Da unsere „Außenverteidiger“ extrem hoch agieren sollen, klappt das bei uns aber nur dann mit der 5er-Kette, wenn jede Menge Zeit ist, sich hinten zu formieren. Bei Ballverlusten im aggressiven Gegnerpressing (was uns oft passiert ist, weil wir auch alles spielerisch lösen wollen) oder wenn es dem Gegner gelingt die hoch anlaufenden Pressingreihen zu überspielen, sind wir hinten meist seeehr offen. Da braucht es dann halt sehr schnelle Innenverteidiger. Das sind weder Winkler noch Rieder und erst recht nicht Kraus. Ich halte alle 3 für solide bis leicht überdurchschnittliche Drittliga-IV, was sozusagen seinen empirischen Niederschlag auch in den für einen Abstiegskandidaten äußerst wenigen Gegentore (insbes. Solange wir noch 4er-Kette spielten) fand. Das gilt für unser Spielsytem in den ersten zwei Saiosndritteln. Bei 3erKette würde ich mind. einen,besser zwei schnelle und kopfballstarke IV verpflichten, Kraus als Backup behalten (wenn man doch ma anderes System spielen will situationsbedingt), Winkler verkaufen und Rieder auch behalten, da er auch auf der 6 spielen kann und noch den besten Eindruck auf die gesamte Saison gesehen hinterlassen hat, auch wenn ich gestehen muss aufgrund der Vorschusslorbeeren (super Kickernoten vorher, Aufregung von Köllner, wie sich der insolvente FCK so einen Mann leisten könnte, das Schwärmen der Fans hier bei der Verpflichtung) mehr erwartet zu haben. Er ist solide und im Zweikampf gut, aber eben auch nicht der Organisator, nicht das absolute Zweikampfmonster, an dem entweder Ball oder Gegner, aber niemals beide gemeinsam vorbeikommen und erst recht nicht der 6er, der auch im Aufbauspiel richtig gut ist.

Daneben brauchen wir auch dringend Kopfballstärke, um endlich Standards und Flanken besser zu verteidigen. Da brannte es ja meist lichterloh in unserem Strafraum. Und ich halten Spahic auf der Linie für einen guten Drittliga-Keeper, aber auch er pflückt sich viel zu selten nah vors Tor gezogene Standards aus der Luft, obwohl da ein guter Torhüter meines Erachtens hin muss.

Zu den meisten Spielern wurde das wichtigste schon geschrieben und kann mich da meist den Mehrheitsmeinungen anschließen. Nur Ritter würde ich unbedingt halten wollen, das sehen viele anders. Er ist fußballerisch neben Ouahim, Sessa und Skarla (den ich abgeben würde, obwohl ich fast sicher bin, dass er in seiner nächsten Station voll abgeht – aber hier hat er leider bis auf einige, aber immer nur kurze Glanzlichter nicht überzeugt) sicher der beste Kicker im Kader. Gutes Spielverständnis, gute Pässe, gute Technik. Unser drittbester Scorer (4 Tore, 6 Vorlagen, dazu noch einige Male den vor- oder drittletzten Pass) und vor allem, wie ein User es treffend beschrieb, hat er sein Potenzial noch nicht ausgeschöpft. Ich bin sicher, da geht noch mehr. Wenn er eine Vorbereitung bei Antwerpen mitmacht und seinen Fitnesszustand verbessern und zwei, drei Kilo abbauen kann, wäre er einer meiner Schlüsselspieler – auch wenn er wohl kein Mentalitätsmonster ist. Aber es ist ja auch nicht so, als würde er nur traben. Er arbeitet schon mit. Und wenn es genügend andere Mentalitätsmonster à la Zimmer gibt, ist das auch gut zu kompensieren. Er ist an guten Tagen auf jeden Fall Typ Unterschiedsspieler.

Gebe ich dir völlig Recht. Es wäre ein Fehler den Umbruch zu krass zu vollziehen. Wir bräuchten zum wiederholten Male wieder eine Anlaufzeit. Bis die Tntegration der neuen Spieler abgeschlossen ist, kann der Käse schon gegessen sein.
Köllner hat kürzlich ein Interview zu dem Spiel gegen Ingolstadt gegeben und betont, dass Ingolstadt deshalb so stark sei, weil die Mannschaft eingespielt sei.
Das Gleiche sagte er auch über seine Mannschaft.
Das ist der Punkt, den es auch für uns zu beachten gibt. Ich glaube auch fest daran, dass bei uns jetzt der Knoten geplatzt ist. Dank sei unserem neuen Trainer und seinem Co.
Ich denken wir sollten erst mal sehen, wer geht und dann versuchen diese Abgänge nahezu adäquat zu ersetzen. Auf jeden Fall brauchen wir eine "schnelle" Kante im Zentrum. Die Neuzugänge sollten Körperlichkeit mitbringen und trotzdem auch Geschwindigkeit. Dies wird aber nicht so einfach sein.

[mahatma]

Ich sehe es ähnlich wie @Realist

Wir dürfen uns nicht gegenseitig hier fertig machen. Die die es die letzten Jahre verbockt haben ist die Mannschaft und vorallem die Führung und nicht wir, die Fans!!

Thiele ist zwar eine gute Option, aber eher als Backup. Wir brauchen eher ein Kaliber wie Terence Boyd mit Pourier vorne und Thiele als Topersatz.
Dafür sollte aber Huth und Röser gehen.
Hanslik halten!

Full Support!

[MarcoReichGott]

Er braucht viel Platz und ist auf Konter spezialisiert. Im Passspiel ist er keine Hilfe.

Genau das spielen wir aber unter Antwerpen doch. Wir spielen keinen ballbesitzorientierten Offensivfußball, sondern wir spielen Offensiv-Pressing mit schnellen Abschlüssen. Das ist ja genau der Grund, weshalb Kleinsorge und Hanslik Rendondo vorgezogen wurden. Ich glaub Pässe kann Redondo schon besser spielen...


Die Frage ist nicht, ob Thiele im Passspiel gut ist, sondern die Frage ist wie gut Thiele Pressingsituationen antizipieren kann. Ich kann darauf übrigens keine Antwort geben, aber das wäre bei Antwerpen eher die Frage, die ich mir stellen würde. Auf der anderen Seite hat uns die Saison aber eben auch gelehrt, dass man unabhängig vom Trainer auch ein gewisses Gleichgewicht im Kader haben sollte - sonst passiert sowas wie die Saison, wo auf einmal den Folgetrainern auffällt, dass ihnen Spielertypen einfach komplett fehlen.

[Excelsior]

Die die Thiele fordern, wollen nächste Saison wieder keinen schönen Fußball sehen, wie es ansatzweise gegen Ende dieser Saison der Fall war, sondern defensiven Fußball mit Kontern.

Naja, unter Schommers haben wir letztes Jahr mit nem 4-4-2 inkl. Doppelsechs als Grundformation immerhin schonmal 21 Punkte aus 9 Spielen geholt - also quasi halb so viele, wie jetzt nach 37 Spieltagen.
"Schönheit" hin oder her...

[salamander]

Wir haben in dieser Saison in Spielen ohne Götze 1 Punkt pro Spiel geholt, in Spielen mit ihm fast 2 (genauer: 1,8, wenn ich richtig gerechnet habe). Die Rettung haben wir m.E. größtenteils ihm zu verdanken, denn so etwas wie ein geordnetes Offensivspiel wurde erst sichtbar, als er da war. Der Impact von Zimmer war auch groß, aber nicht vergleichbar, den von Senger sehe ich deutlich kleiner.

Ich fürchte, dass ohne Götze und Zimmer alles zurück auf 0 geht und wir leistungsmässig wieder im Februar stehen.

[Kadlec,Miro]

Wir haben in dieser Saison in Spielen ohne Götze 1 Punkt pro Spiel geholt, in Spielen mit ihm fast 2 (genauer: 1,8, wenn ich richtig gerechnet habe). Die Rettung haben wir m.E. größtenteils ihm zu verdanken, denn so etwas wie ein geordnetes Offensivspiel wurde erst sichtbar, als er da war. Der Impact von Zimmer war auch groß, aber nicht vergleichbar, den von Senger sehe ich deutlich kleiner.

Ich fürchte, dass ohne Götze und Zimmer alles zurück auf 0 geht und wir leistungsmässig wieder im Februar stehen.

Genau richtig analysiert, im Zusammenhang mit dem geordneten Offensivspiel müsste man fairerweise auch noch Sessa aufführen. Deshalb sollte man das was schon funktioniert sich erhalten und Zimmer bzw. Götze irgendwie halten.