Neuigkeiten und Pressemeldungen zum 1. FC Kaiserslautern.

Beitragvon daachdieb » 08.06.2017, 09:58


Satanische Ferse hat geschrieben:Natürlich macht sich einjeder seinen eigenen Reim auf die Ereignisse. Versucht die spärlichen Veröffentlichungen zu deuten und zu entschlüsseln. Aber wir sollten dabei nicht übertreiben und überdrehen...

Deine Beiträge machen auf mich meist einen sehr sympathischen Eindruck. Du formulierst weniger offensiv als andere und trotzdem zielgerichtet. Und auch wenn ich inhaltlich oft nicht gänzlich zustimmen kann ist es doch auch der Ton, der die Musik macht. Das wollte ich mal los werden.

Ich bezweifle, dass die Schärfe der Diskussionen, die sich über Jahre hin nicht nur hier etabliert hat, noch einmal zurück zu drehen ist. Da wurde permanent übertrieben und überdreht - jedes Wort in jedem zitierten Interview auf die Goldwaage gelegt, nach dem Motto: das Ziel heiligt die Mittel.

Aber halten wir uns an die spärlichen Veröffentlichungen und mal sehen, ob man sich einen Reim darauf machen kann. Fangen wir ganz von vorne an. Auf die (sicher schriftlich formulierte Frage)
Warum bin ich für einen Posten im Aufsichtsrat geeignet?

beginnt Matze Abel (sicher auch schriftlich und somit wohl überlegt und nicht aus dem Affekt) mit dem Satz
Ich war 12 Jahre Fußballprofi auf höchstem Niveau ...

[abrufbar auf fck.de ]

Wer sich Fußballprofis, die 12 Jahre auf höchstem Niveau agierten vorstellt, landet wohl zuerst bei den Ronaldos, Messis oder Lahms. Aber ganz sicher nicht bei Abel, der, vom Schicksal nicht begünstigt, oft mit Verletzungen zu kämpfen hatte und so seine Profilaufbahn zwischen Reha, Regionallia, 2. und 1. Bundesliga verbrachte. Lahm hat mehr CL-Spiele gemacht als Abel Bundesligaspiele.
Aber es zeigt, welches Selbstverständnis Matze mitbringt. Von deiner Formulierung von "nicht übertreiben und überdrehen" scheint er nicht viel zu halten.

Nehmen wir seinen JHV-Auftritt dazu, wo er sich der Bitte des ARV und des VV um zukunftsorientiertes und einendes Miteinander boykottierte um eine persönliche Abrechnung zu patzieren. Seine Interviews, die kaum ohne Seitenhiebe auskamen. Die Posse um die Entmachtung Stövers, die mit Abels Namen verknüpft war ...

Sein übersteigertes Selbstbild kombiniert mit seinem mehrfach demonstrierten Hang zur Solotänzerei, seine verbal fies formulierende Art der Abrechnungen (Sponsoren/Investoren sind scheue Rehe) bis hin zu einer von ihm an den Tag gelegte Naivität könnte man - ohne dabei zu übertreiben und zu überdrehenzu - zu einem Urteil zusammenfassen: Nicht geeignet!
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de



Beitragvon Rheinteufel2222 » 08.06.2017, 10:54


daachdieb hat geschrieben:Sein übersteigertes Selbstbild kombiniert mit seinem mehrfach demonstrierten Hang zur Solotänzerei, seine verbal fies formulierende Art der Abrechnungen (Sponsoren/Investoren sind scheue Rehe) bis hin zu einer von ihm an den Tag gelegte Naivität könnte man - ohne dabei zu übertreiben und zu überdrehenzu - zu einem Urteil zusammenfassen:


Nämlich, dass der daachdieb ihn offensichtlich nicht mag.

Fair enough. Aber über die Geeignetheit und die Arbeit von Abel im AR sagt das alleine nicht viel aus.
"Ein Verein gehört nicht einem Menschen - er gehört den Menschen und Mitgliedern, die sich mit ihm identifizieren."
Christian Streich



Beitragvon daachdieb » 08.06.2017, 10:56


Rheinteufel2222 hat geschrieben:Nämlich, dass der daachdieb ihn offensichtlich nicht mag.

Fair enough. Aber über die Geeignetheit und die Arbeit von Abel im AR sagt das alleine nicht viel aus.

Falsch. Mit "mögen" oder "nicht mögen" hat das nichts zu tun. Aber die Fakten sehr wohl über seine Eignung als AR.
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de



Beitragvon Ke07111978 » 08.06.2017, 11:11


AltesSchlachtross hat geschrieben:
Zum Leitbild:

Das wurde weder den Fans, noch den Spielern klar.
Früher war es das kleine gallische Dorf, in dem sich zwar alle mal zoffen, abends aber am Lagerfeuer gemeinsam feiern.



Zu dem Thema mal zwei Anregungen von St. Pauli:

https://www.fcstpauli.com/verein/leitlinien/

und von Braunschweig:

http://gesamtverein.eintracht.com/wir-u ... /leitbild/

Im übrigen beides Vereine, die uns beim Thema Kontinuität, um Längen schlagen.


@satanische Ferse


Zur der von dir thematisierten Leitkultur: gehe doch stark davon aus, dass unser Vorstand gut vorbereitet und mit ausgefeilten Leitmotiven auf die potentiellen strategischen Partner und Sponsoren losgezogen ist. Nur unsere allwissenden Spezialisten hier behaupten Gegenteilges. Na dann muss aber wirklich was dran sein.



Da der allwissende Spezialist ja wahrscheinlich eine Seitenhieb gegen mich war: Nenne es Leitbild, nenne es Pitch, nenne es Equity Story. Das ist alles nicht das Papier wert, auf dem es geschrieben steht, wenn ich nicht danach handele und lebe. Ich erzähle es keinem meiner Mitglieder, aber ich schreibe es mal in mein Pitchbook für Investoren?

Du hast was auf dem Kasten satanische ferse - das merkt man an deinem Posts. Du bist rhetorisch gewandt und versuchst genauso wie andere hier, die Deutungshohheit über Vorgänge zu bekommen, von denen Du nur bruchstückhafte Informationen hast (ein AR macht im Übrigen auch nichts anderes - der will ja nicht wissen was im Geschäftsbericht steht bzw. was ihm der Vorstand sowieso erzählt...). Das ist auch völlig in Ordnung - mache ich ja genauso, und das ist ja auch Sinn und Zweck einer Diskussion.

Was ich allerdings nicht korrekt finde - und da werde ich Dir immer widersprechen - ist deine Argumentationslogik bzgl. der Vereins- und Gremienstruktur und deren Aufgaben. Nachdem Motto, die ist so wie sie ist und weil wir Ruhe brauchen, soll sie auch so bleiben. Das können wir aber auch gerne mal per PN diskutieren. Das reduziert die Befindlichkeiten und mündet hoffentlich in einer fruchtvollen Diskussion - ohne dem anderen permanent zeigen zu wollen, dass man den Längeren hat :wink:
Zuletzt geändert von Ke07111978 am 08.06.2017, 13:18, insgesamt 1-mal geändert.



Beitragvon Markie » 08.06.2017, 11:38


Das einzige Strukturproblem, das der FCK hat, ist die verbliebene Kuntzratte im Aufsichtsrat, die als Maulwurf mit der Veröffentlichung interner Diskussionen bestimmte Kollegen abschießen möchte. Ansonsten arbeitet der AR wie man sich das nach den Jahren der Vetternwirtschaft erhoffen durfte: kritisch, reflektierend und leistungsorientiert.

Das besondere ist doch: Hier ist das einzige Fanportal des Vereins, in dem praktisch überhaupt nicht um den künftigen SD/SV diskutiert wird, sondern von einschlägig bekannten Typen ein Rachefeldzug gegen den ARV inszeniert wird. Wenn man diese Gestalten nicht stoppt, wird man sich die Plattform endgültig kaputt machen lassen – auch weil sich der Verein irgendwann gegen die Hetze wird wehren müssen.



Beitragvon Ostseeteufel » 08.06.2017, 11:54


Es bringt wenig, sich jetzt über "Kuntzratten" (übrigens disqaulifiziert dich allein schon diese Wortwahl) oder über Abel zu diskutieren. Wir haben bald AR-Wahlen und dann kommt das Thema von ganz alleine auf den Tisch.

Was mir momentan Sorgen macht, ist, dass wir in elf Tagen Trainingsauftakt haben und:

1. Noch keinen Haupt-/Trikotsponsor haben
2. Die Position des Sportdirektors oder Sportvorstands unbesetzt ist und
3. die Kaderplanung wieder einmal schleppend voran geht und dass, obwohl gerade die heiße Transferphase ist...



Beitragvon Devil's Answer » 08.06.2017, 12:37


Ke07111978 hat geschrieben:und von Braunschweig:

http://gesamtverein.eintracht.com/wir-u ... /leitbild/

Im übrigen beides Vereine, die uns beim Thema Kontinuität, um Längen schlagen.


Kleine Ergänzung hierzu

Sponsoren-Pool „Eintracht 100“ feiert 30-jähriges Bestehen
Oooooh, Baby, Baby, it's a wild world



Beitragvon AltesSchlachtross » 08.06.2017, 12:55


Devil's Answer hat geschrieben:Kleine Ergänzung hierzu

Sponsoren-Pool „Eintracht 100“ feiert 30-jähriges Bestehen


„Wir pflegen durch regelmäßige Events weit über die Begegnung im Rahmen der Heimspiele hinaus eine sehr intensive und persönliche Beziehung zu unseren inzwischen 187 Partnern, die nach wie vor zu über 90 Prozent aus Braunschweig und der Region kommen. Außergewöhnlich ist in diesem Zusammenhang sicherlich, dass viele Unternehmen uns bereits seit vielen Jahren und zum Teil von Anfang an die Treue halten. Dafür möchten wir uns herzlich bedanken.“


Also Kontakte ausserhalb des Stadions. Da bin ich mal gespannt, inwieweit Gries seine Kontakte einbinden wird.
Weiterhin hoffe ich auf die Südpfalz-Initiative, in in eine ähnliche Richtung geht.



Beitragvon bjarneG » 08.06.2017, 12:58


@Ostseeteufel: Bringt nix, darauf überhaupt einzugehen. Hier tut sich ein Abgrund an Dummheit auf, das ist absolut zwecklos.



Beitragvon Jupp64 Cologne » 08.06.2017, 14:00


OFF
Alles klar Leute, Koffer sind gepackt - ich bin dann mal für 3 Wochen Sommerurlaub raus.
Auch wenn ich noch immer nicht in FCK - Bettwäsche schlafe, ist mir der FCK und der DBB mittlerweile zu ner Art Herzensangelegenheit geworden. Ich hoffe und bin mir auch sicher, dass Ihr nächste Saison eine schlagkräftige Truppe zusammenbekommt.
P.S. :
Danke, dass ich hier als Kölner seit über 2 Jahren ohne größere Anfeindungen schreiben durfte - das spricht eindeutig für Euch :daumen:
Jupp



Beitragvon karsten » 08.06.2017, 14:52


Ostseeteufel hat geschrieben:
1. Noch keinen Haupt-/Trikotsponsor haben


Noch schlimmer, wir haben noch nicht einmal ein Trikot auf dem sich ein möglicher Hauptsponsor verewigen kann.



Beitragvon Betze_FUX » 09.06.2017, 11:44


und der Schotterparkplatz hinter der West ist auch ne Zumutung, und auf der Süd ziehts immer da muss man dringen mal was machen.
außerdem sind die Becher oben an der Kante immer scharfkantig.... :lol:

Sucht ihr denn mit Gewalt was zu meckern?
So weit ich mich erinnern kann liegt es doch in erster Linie bei dem Vermarkter (legradiere oder so) einen Sponsor ran zu schaffen. Wenn nicht bekommen wir doch Kohle vom Vermarkter.

Ich könnte mir durchaus vorstellen das man das Trikot beim Stadionfest vorstellt
Hoffenheim, RB Leipzig, FB Kaiserslautern :(



Beitragvon Satanische Ferse » 09.06.2017, 13:18


Was ist denn mit euch beiden los? Habt ihr eine gemeinsame Nacht verbracht und habt beim Frühstück beschlossen, mich einzulullen. Spaß beiseite: das ist mal konstruktiv. Vielen Dank für das Vertrauen. Den mir zugespielten Doppelpass kicke ich mal gerne zurück.

@ daachdieb

Man sollte sich doch schon bewusst sein, dass man nicht alleine auf der Welt ist. Andere Blickrichtungen zu akzeptieren, das scheint jedoch leider allgemein eine hohe Kunst zu sein. Selbst schreibe ich ohne Schaum vor dem Mund. Dazu habe ich viel zu viel Respekt vor den anderen FCK-Anhängern. Habe selbst schon desöfteren meinen Blickwinkel revidiert. Allen Unkenrufen zum Trotz gibt es hier ja doch viele anspruchsvolle Beiträge. Der User @ salamander hat hier mal ein sehr liebenswertes Bild skizziert von einem FCK-Fan, der jedes Heimspiel mit seinem schon etwas verblichenen Schal in der West an ihm vorbei zu seinem Plätzchen lief. Schade übrigens, dass @ salamander hier nicht mehr aktiv ist.

Deine Einschätzung Abel gegenüber schätze ich in ihrer Stringenz nicht. Abels persönliches Nachtreten ist nicht meine Kragenweite. Ist für mich aber Indiz dafür, wie heftig und unter der Gürtellinie dieser Mensch intern persönlich angegangen wird.

Mich würde jedoch mal brennend deine Bewertung von Frengers Qualifikation für seinen AR-Job interessieren. Der wird ja auffallend geschont. Alleine seine holzschnittartigen Bewerbungsreden sind sind ja das Eintrittsgeld wert. Loriot hätte an ihm alle Freude gehabt. Aber vor lauter "Beglückung" muss man ihn ja nicht gleich in ein so anspruchsvolles Amt wählen.



@ KE 0711

Das mit den "allwissenden Spezialisten" war jetzt mehr allgemein gemeint. Aber da du dich ins Spiel bringst - du bringst einen aber auch auf Ideen...

Die Aufgabenbereiche von Aufsichtsräten in der Privatwirtschaft und die im Bereich des Profifußballs sind nicht absolut deckungsgleich. Hör dich doch mal um. Auch sehr aufschlussreich eine Recherche in Bezug auf Tipps für Spielerverpflichtungen gegenüber Sportdirektoren, wie du sie kürzlich Riesenkampff unterstellt hast. Solche Hinweise sind in dieser Branche absolut verpönt. Sprechen sich schnell rum, und du bist schnell verbrannt. Soviel Professionalität sollten selbst die größen Kritiker dem werten Riesenkampff zugestehen...

Wollte Stöver denn überhaupt in den Vorstand? Oder zog er es doch lieber vor, sich ohne den ganzen Vorstandsbalast unbelastet seinem Aufgabenbereich zu widmen? Man hätte ihm das wohl kaum verwehren können, hätte er seinerzeit auf diese Vorstandsebene gepocht. Auch dieser Aspekt für mich ein Beispiel dafür, dass Außenstehende nicht mit der Realität konform gehende Vorstellungen entwickeln.

Was die von dir skizzierten Anforderungsprofile für die Vorstandsposten betrifft, frage ich mich, ob sich in dieser Hinsicht überhaupt geeignete Kandidaten beworben hatten. Und ob Merk diesen Kriterien stand gehalten hätte, das vermag ich nicht zu beurteilen. Für mich entstand der Eindruck, dass Merk einen ähnlichen Führungsanspruch für sich beanspruchte wie Kuntz zuvor. Und das halte ich für unakzeptabel.

Ob Gries und Klatt sich bewähren werden, das vermag ich augenblicklich nicht einzuschätzen. Dazu war die Zeit noch zu kurz. Beiden gestehe ich eine Eingewöhnungsphase zu, sich in dieses für sie neue und ungewohnte Milieu einzugewöhnen. Diese Phase sollte nunmehr abgeschlossen sein. Warten wir mal ab.

Ob die beiden sich vom Aufsichtsrat im operativen Geschäft eingeschränkt sahen, ob der Aufsichtsrat sich in dortige Belange eingemischt hat, solltest du auf der JHV in Erfahrung bringen. Auch wie es mit dem Spesenverhalten der Aufsichtsräte verhält. Da hattest du ja hier lancierte absurde Behauptungen aufgegriffen.

Ich unterscheide übrigens zwischen "Leitmotiven", die auf potentielle Sponsoren/strategische Partner zielen und Konzepten, die alleine auf die Anhänger eines Traditionsvereins abzielen.

Die Beispiele FC St. Pauli und 1.FC Union Berlin zeigen wie so etwas gelebt, aber auch von Vereinsseite aktiv und intensiv gefördert wird. Das Gegenteil von Grünewalt, der uns Mitglieder als Belastung sah.

Wir brauchen für den FCK ein Konzeption, welche die Anliegen und Wünsche von Traditionsfans erkenntlich herausarbeitet und gleichzeitig die Pfälzer Besonderheiten und Eigentümlichkeiten aufnimmt. Ziel dieses Identitäts-Konzepts, die Anhänger an den Verein zu binden.

Strukturellen Veränderungen verschließe ich mich nicht. Nur stehe ich hinter der von Riesenkampff angestoßenen Richtungsänderung. Wir befinden uns in einer sensiblen Phase. Weitere einschneidende personelle Umbrüche - wird für meine Begriffe - der FCK nicht überstehen.

Daher stehe ich für Kontinuität. Kompetente Kräfte für den Aufsichtsrat sind natürlich willkommen. Nur ich warne da vor zu viel Naivität. Buchholz scharrt schon wieder mit den Füßen, weil ihm mal wieder was nicht nach seinem Kram geht. Vorsicht also vor Kandidaten, die auf seinem Ticket fahren. Da muss man genauestens aufpassen. Denn diese Kandidaten werden sich nicht unbedingt als Gefolgsleute von Buchholz outen.
Die Freiheit der Pfalz wird am Betzenberg verteidigt.

Der FCK ist das Gewehr, das man sich Tag und Nacht an die Stirn hält, ohne je abzudrücken.



Beitragvon FCK-Ralle » 09.06.2017, 13:46


Satanische Ferse hat geschrieben:


Wir brauchen für den FCK ein Konzeption, welche die Anliegen und Wünsche von Traditionsfans erkenntlich herausarbeitet und gleichzeitig die Pfälzer Besonderheiten und Eigentümlichkeiten aufnimmt. Ziel dieses Identitäts-Konzepts, die Anhänger an den Verein zu binden.



Ich denke genau das unterschreibt dir jeder.

Guter Post übrigens (wie so oft), ja auch ich finde es schade, dass salamander hier nicht mehr aktiv ist. Aber kann man es ihm verdenken? Eher nicht. Vielleicht kehrt ja irgendwann mal zurück.


Was mich derzeit vollends wundert, ist diese erstaunliche Ruhe rund um den Berg. Und ich bin mir vollkommen unsicher ob ich das positiv oder negativ deuten soll. Wird da wirklich im stillen Kämmerlein mit heißer Nadel und Feder gestrickt, oder schlafen "die da oben"? Seit der geplatzten Bombe von Stöver ist es nach dem ersten Strum merklich abgeflaut. Kein Lüftchen weht. Gestern ein kleiner Windhauch namens Gino Fechner, ein Mini-Püsterchen namens Gersbeck das wars.
Keine Kandidaten für den SD-Posten in der Warteschleife? Was ist mit Neuzugängen? Wenn Stöver 5 neue angekündigt hat fehlt noch einer (in der Annahme Fechner wäre Nr. 4). Andere Spieler, die zumindest von Fans in den Foren ins Spiel gebracht werden, haben woanders unterschrieben. Auch auf der Abgangseite, nichts zu verlauten. Es ist komisch.

Aber vielleicht kommt ja bald der große Knall und auf einen Schlag werden der neue SD + 2 für unsere Verhältnisse hochkarätige Spieler vorgestellt und Polle für "einen mittleren siebenstelligen Betrag" in die BuLi verabschiedet....
oder das Warten geht weiter...
FCK 4-life
"Sieger zweifeln nicht und Zweifler siegen nicht!" (Gerry Ehrmann)



Beitragvon MarcoReichGott » 09.06.2017, 14:08


Es gibt halt so zwei Extreme. Das eine ist, wenn jemand aufm Berg walten kann, wie er will und der AR nicht eingreift.

Das andere Extrem ist, wenn einem AR innerhalb von nem halben Jahr sowohl Trainer als auch Sportdirektor weglaufen.

Zurück bleibt ein Team, bei dem nur Meier wirklich Sachverstand im Fußballmanagement mitbringt. Vor allem gibt es gerade wirklich keinen Grund Stöver auszutauschen. Die neue Saison ist ohnehin abgefahren und der Rücktritt bringt nur negative Auswirkungen auf die aktuelle Kadergestaltung mit sich. Man hätte nun anz entspannt bis zur Winterpause abwarten können und dann ein Urteil über die bisherige Arbeit von Stöver fällen können.

Der AR hat auch zur Aufgabe Ruhe und Kontinuität in den Verein zu bringen. Stattdessen scheint man aber eher grundsätzlich eine misstrauische Haltung gegenüber den Angestellten zu pflegen und schreckt auch nicht davor ab dieses Misstrauen öffentlich zu bekunden. Für mich ist das ein ganz klarer Grund dem aktuellen AR mein Vertrauen zu entziehen.



Beitragvon Betze_FUX » 09.06.2017, 15:23


na kommt, diese "Ruhe" rund um den Berg ist doch schon im Winter annähernd so gewesen.
da wurden auch die Meldungen nach Vollzug, sauber und klar verkündet. Keine Spekulationen oder sonstige komischen Dinge.
ich finde das angenehmer als wenn ständig irgendwelche Gerüchte kursieren.
Hoffenheim, RB Leipzig, FB Kaiserslautern :(



Beitragvon Satanische Ferse » 10.06.2017, 01:00


@ MarcoReichGott

komme mit deinen Ausführungen nicht klar bzw. komme nicht hinter die logischen Zusammenhänge.

Du sprichst von einem grundsätzlichen Misstrauen des AR gegenüber den Angestellten, die man zudem auch noch öffentlich bekundet habe. Habe ich da was verpasst? Worauf beziehst du dich konkret. Herbst du auf die internen Überlegungen ab, die sportliche Kompetenz im Vorstand zu stärken? Interpretierst du das als Misstrauen gegenüber Gries und Klatt. Das interpretiere ich nicht in diese Richtung. Du schreibst doch selbst, dass es ingesamt am sportlichen Fachverstand mangele.

Es gäbe deiner Ansicht nach keinen Grund für eine Demission von Stöver. Das sahen offensichtlich unsere Entscheidungsträger ähnlich, wenn sie auch kritische Fragen hatten. Bei diesem Saisonverlauf und der sich dramatisch nach unten entwickelnden Leistungskurve doch allzu verständlich. Bei diesem Finale könnte man sogar auf die Idee kommen, Meier erreiche seine Mannschaft nicht mehr. Warum schenkt man eigentlich diesem Aspekt keine Beachtung?

Wenn die Bedenken gegenüber Stöver so erheblich gewesen wären, hätte man ihn doch 2 Tage nach dem letzten Spiel entlassen.

Aber Stöver wurde nicht entlassen. Und danach braucht er 10 Tage und schmeißt dann hin. Denkbar schlechter Zeitpunkt. Da helfen auch die 3 Wochen nicht, die er noch dran hängt. Bin mir sicher, Stöver Herz hängt am FCK. Er hat mit großem Tatendrang seine Arbeit aufgenommen. Aber seine Mission ist leider vollkommen auf Sand gelaufen. Das tut weh.

Die Verpflichtung von Stöver stieß damals auf allgemeine Zustimmung. Ab jetzt steht er in der Verantwortung. Ab diesem Zeitpunkt können Vorstand und AR nur noch zuschauen. Gegebenenfalls Transfers stoppen, wenn sie aus dem finanziellen Rahmen fallen.

Stöver setzt auf Korkut als Trainer und setzt ansonsten vorwiegend auf für Außenstehende gut klingende Namen. Doch die Harmonie auf dem Platz will nicht einkehren. Miserable Leistungen. Korkut steht in der Kritik der Zuschauer und der Verantwortlichen. Stöver stärkt Korkut auch nach Abschluss der Hinrunde seinem Trainer den Rücken.

Doch Korkut sucht das Weite - lässt alle beim FCK im Ungewissen. Eine Frechheit ohnegleichen. Was kann denn der AR dafür. Soll jetzt er für die entstandene Unruhe verantwortlich sein?

Stöver verpflichet Meier. Sieht anfangs danach aus, als wäre das Stövers Rettung, verursacht dadurch, dass sein Trainer ihn im Stich gelassen hat. Bisschen absurd ist das schon. Aber auch mit Meier wird der Horizont nicht wirklich heller. Im Gegenteil: kaum noch Torchancen, keine Torabschlüsse.

Hätten wir noch 2 Meisterschaftsspiele mehr gehabt - wären wir dann abgestiegen? Wären wir mit Korkut abgestiegen oder hat Meier tatsächlich noch für das Quentchen mehr gesorgt?

Tatsache ist: Stöver ist für die sportliche Seite verantwortlich. Er hat sich für Korkut und diese Zusammenstellung von diesen Spielertypen entschieden. Und damit lag er ordentlich daneben. Er ist der Urheber für die Unruhe. Nicht der Aufsichtsrat!

Gehe davon aus, das Uwe Stöver selbst kreuzunglücklich ist über diese Situation. Die Kritik muss er sich gefallen lassen. Denn die ist berechtigt. Aber sie hat nichts mit mangelndem Rückhalt zu tun. Man muss ihn doch beispielsweise fragen dürfen, warum er zu den Spielertypen Halfar und Moritz noch einen wie Stieber hinzukauft. Für das Geld hätte man für Entlastung auf anderen Gebieten sorgen können. Mir fehlt eine selbstkritische Stellungnahme von Stöver.
Die Freiheit der Pfalz wird am Betzenberg verteidigt.

Der FCK ist das Gewehr, das man sich Tag und Nacht an die Stirn hält, ohne je abzudrücken.



Beitragvon joergi » 10.06.2017, 07:21


Hallo alle,

ich bin vielleicht nicht so nah dran wie viele von euch, da ich im Münsterland wohne. Schreibe nur mal meine Befindlichkeiten. Ich war gegen Nürnberg auf dem Betze und hatte jede Menge Spaß. Habe dann 14 Tage nix mehr vom Fußball hör'n wollen. Die Woche fragt mich ein Bekannter, wer eigentlich Sportdirektor bei uns ist. Dem habe ich gesagt, das macht der Stöver, der Holstein Kiel wieder hoch gebracht, laß den mal machen, dann wird´s wieder langsam besser ufm Betze.

Ich hab´s dann gestern Abend erst gelesen. Jetzt bin ich echt entsetzt, enttäuscht ... keine Ahnung. Was soll das??? Was denkt sich der AR??? Statt sich um Sponsoren zu kümmern, wird zur ABSOLUTEN UNZEIT eine völlig unsinnige und unnötige Baustelle aufgerissen. Wie will man da noch Sponsoren an Land holen? Man soll mir mal ein Unternehmen nennen, daß ständig sein Personal tauscht und damit noch Erfolg hat.

ICH HATTE WIRKLICH GEDACHT; NÄCHSTE SAISON WIRDS BESSER; ABER JETZT HABE ICH RICHTIG ANGST; ICH BIN ECHT FASSUNGSLOS:::



Beitragvon Ke07111978 » 10.06.2017, 07:31


Satanische Ferse hat geschrieben:
Du sprichst von einem grundsätzlichen Misstrauen des AR gegenüber den Angestellten, die man zudem auch noch öffentlich bekundet habe. Habe ich da was verpasst? Worauf beziehst du dich konkret. Herbst du auf die internen Überlegungen ab, die sportliche Kompetenz im Vorstand zu stärken? Interpretierst du das als Misstrauen gegenüber Gries und Klatt. Das interpretiere ich nicht in diese Richtung. Du schreibst doch selbst, dass es ingesamt am sportlichen Fachverstand mangele.

Es gäbe deiner Ansicht nach keinen Grund für eine Demission von Stöver. Das sahen offensichtlich unsere Entscheidungsträger ähnlich, wenn sie auch kritische Fragen hatten.


Lass es uns doch einfach so sagen: 95% der öffentlichen Meinung (auch in diesem Forum), haben die Indiskretion mit Abel als klares Misstrauenvotum gewertet. Fehler 1: Es hätte nicht öffentlich werden dürfen. Fehler 2: Einen Mann aus dem eigenen Gremium vorschlagen (formelle Todsünde, wie war das nochmal mit der Geschäftsführung?). Fehler 3: Matthias Abel als Vorstand über Stöver vorsehen (nicht sakastisch, aber @dachdieb hat die Qualifikationen von M. Abel objektiv zusammengefasst).

Das sind 3 Fehler des AR, die - durch verschiedene Medien bestätigt - nur verhindert wurden, weil sich unser Vorstand gemeinsam eine Einmischung in seine Geschäftsführungskompetenz verboten hat. Was Fehler 4 ist, und eine wiederholter "Faupax" unseres AR-Vorsitzenden in diese Richtung.

Satanische Ferse hat geschrieben:Wenn die Bedenken gegenüber Stöver so erheblich gewesen wären, hätte man ihn doch 2 Tage nach dem letzten Spiel entlassen.

Aber Stöver wurde nicht entlassen. Und danach braucht er 10 Tage und schmeißt dann hin. Denkbar schlechter Zeitpunkt. Da helfen auch die 3 Wochen nicht, die er noch dran hängt. Bin mir sicher, Stöver Herz hängt am FCK. Er hat mit großem Tatendrang seine Arbeit aufgenommen.


Deine Interpretation der Dinge. Meine Interpretation: Stöver hat nach den erneut durch Indiskretionen des AR (Fehler 5) öffentlich gewordenen Gedankenspielen über ihm einen Vorstand zu installieren, direkt nach dem Nürnbergspiel hingeschmissen - erneute Bemühungen des Vorstandes ihn umzustimmen waren fruchtlos. Stöver hat dem AR Zeit gegeben, auf seinen Rücktritt wenigsten noch in irgend einer Art und Weise professionell zu reagieren (sein Herz hängt am Verein). Das der AR nach wiederholten Indiskretionen in diesem Umfang nicht auf diesen Schritt von Stöver vorbereitet war ist Fehler 6



Satanische Ferse hat geschrieben:
Aber seine Mission ist leider vollkommen auf Sand gelaufen. Das tut weh.
Die Verpflichtung von Stöver stieß damals auf allgemeine Zustimmung. Ab jetzt steht er in der Verantwortung. Ab diesem Zeitpunkt können Vorstand und AR nur noch zuschauen. Gegebenenfalls Transfers stoppen, wenn sie aus dem finanziellen Rahmen fallen.



Ich habe es nachgeschaut. Man hat Stöver 25 Tage Zeit gegeben eine auf Pump finanzierte Etaterhöhung von EUR 3 Mio. in den Kader zu investieren. Wohlgemerkt den Großteil für Gehälter - nicht für Ablösen. Das widerspricht komplett der zuvor kommunizierten konservativen Finanzplanung (Fehler 7). Nachdem Stöver wochenlang auf dem Transfermarkt nicht handlungsfähig war und bei vielen angedachten Transfers anderen Vereinen den Vortritt lassen musste, soll er nun in kürzester Zeit Spieler an Land ziehen, um den objektiv nicht für Platz 9 ausgelegten Kader nachzurüsten. Liegt der Fehler bei ihm? Vielleicht wäre eine Sichtweise nach dem Motto "nur zusammen" fairer. Habe von keinem aus dem Verein auch nur ein Wort dazu gehört, unter welch widrigen Umständen Stöver hier agieren musste.

Satanische Ferse hat geschrieben:Stöver setzt auf Korkut als Trainer und setzt ansonsten vorwiegend auf für Außenstehende gut klingende Namen. Doch die Harmonie auf dem Platz will nicht einkehren. Miserable Leistungen. Korkut steht in der Kritik der Zuschauer und der Verantwortlichen. Stöver stärkt Korkut auch nach Abschluss der Hinrunde seinem Trainer den Rücken.

Doch Korkut sucht das Weite - lässt alle beim FCK im Ungewissen. Eine Frechheit ohnegleichen. Was kann denn der AR dafür. Soll jetzt er für die entstandene Unruhe verantwortlich sein?


Gab es vielleicht auch hier Überlegungen des AR den Trainer zu entlassen. Hat dieser vielleicht das weite gesucht, weil er gemerkt hat, das die handelnden Personen der Geschäftsführung des öfteren durch ihr Aufsichtsorgan übergangen werden. Ich weis es nicht. Ist aber auch keine unrealistische Interpretation der Vorgänge. Sowie deine Auslegung eine Interpretation ist.

Satanische Ferse hat geschrieben:Tatsache ist: Stöver ist für die sportliche Seite verantwortlich. Er hat sich für Korkut und diese Zusammenstellung von diesen Spielertypen entschieden. Und damit lag er ordentlich daneben. Er ist der Urheber für die Unruhe. Nicht der Aufsichtsrat!


Das kann man durchaus anders sehen. S. oben. Deine Meinung. Viele hier im Forum haben eine andere Meinung.

Satanische Ferse hat geschrieben:Gehe davon aus, das Uwe Stöver selbst kreuzunglücklich ist über diese Situation. Die Kritik muss er sich gefallen lassen. Denn die ist berechtigt. Aber sie hat nichts mit mangelndem Rückhalt zu tun. Man muss ihn doch beispielsweise fragen dürfen, warum er zu den Spielertypen Halfar und Moritz noch einen wie Stieber hinzukauft. Für das Geld hätte man für Entlastung auf anderen Gebieten sorgen können. Mir fehlt eine selbstkritische Stellungnahme von Stöver.


Nein. Die Kritik ist nicht berechtigt. Berechtigt wäre die Kritik, wenn Stöver unter klar kommunizierten Budgetvorgaben, kombiniert mit realistischen Saisonzielen und einer Vorlaufzeit von einem Jahr einen solchen Kader zusammengestellt hätte. Hier versucht unser oberstes Vereinsgremium von eigenen Versäumnissen abzulenken und diese Stöver in die Schuhe zu schieben. Stöver hat bestimmt kein Problem mit Kritik - sie muss nur konstruktiv sein und die Umstände würdigen. Vielleicht hat er z.B. Stieber geholt, weil Halfar mit einem Wechselwunsch an den Verein herangetreten war (vgl. Angaben in diesem Forum dazu). Ich weis es nicht - aber ich gehe ganz sicher davon aus, dass Stöver eine solche Kombination an Spielertypen nicht holt, weil er Tomaten auf den Augen hat.

Du siehst, es gibt immer verschieden Sichtweisen - und genauso wie Du das von anderen Forumsteilnehmern verlangst, solltest auch Du deine Interpretationen nicht als alleinige Wahrheit verkaufen.



Beitragvon Troglauer » 10.06.2017, 09:55


@ Satanische Ferse

Du schreibst, dass man US nicht entlassen habe.

Das ist auch schlecht möglich, weil der AR überhaupt keine Berechtigung hat, einen SD zu entlassen. Das gehört in den Kompetenzbereich des Vorstands aber der Vorstand hat ja bis zum Schluss an Stöver festgehalten.

Das Vorstand und AR eine unterschiedliche Meinung zur Personalie Stöver hatten, halte ich auch für das eigentlich Problem.

Was im Hintergrund gelaufen ist, weiß keiner von uns aber jeder kann das Ergebnis sehen. US ist weg und der AR hat über den Sportausschuss größeren Einfluss auf die Kaderpalnung.



Beitragvon MarcoReichGott » 10.06.2017, 10:39


Satanische Ferse hat geschrieben:@ MarcoReichGott

komme mit deinen Ausführungen nicht klar bzw. komme nicht hinter die logischen Zusammenhänge.

Du sprichst von einem grundsätzlichen Misstrauen des AR gegenüber den Angestellten, die man zudem auch noch öffentlich bekundet habe. Habe ich da was verpasst?


Es scheint so, dass du da was verpasst hast. Stöver wurde vom AR Quasi-Öffentlich zweimal angezählt. Sowohl in der Winterpause als auch nun jetzt wieder.

So gehst du halt nicht mit deinen leitenden Angestellten um. Entweder stärktst du ihnen - zumindest öffentlich - den Rücken und siehst zu, dass Kritik intern bleibt. Oder du schmeißt sie eben raus, weil du ihnen nicht zutraust die Zukunft gestalten zu können. Aber dann eben zum richtigen Zeitpunkunkt. Und der ist im Fall eines Sportdirektors nunmal eher im Winter zu sehen.

Das was der AR dort gemacht hat ist einfach nur amateurhaft. Und sowas können wir uns in unserer jetzigen Situation halt gar nicht erlauben. Als Konsequenz schlittern wir nun gerade wieder in eine verlorene Saison rein, weil - genauso wie letztes Jahr - der Leiter für die Transferpolitik mitten in der Saionvorbereitung ausgewechselt wird.



Beitragvon SL7:4 » 10.06.2017, 10:41


Troglauer hat geschrieben:....Was im Hintergrund gelaufen ist, weiß keiner von uns aber jeder kann das Ergebnis sehen. US ist weg und der AR hat über den Sportausschuss größeren Einfluss auf die Kaderpalnung.


Und nicht nur auf die Kaderplanung! Dann können wir eigentlich nur hoffen, dass nicht Meier der Nächste ist, der hinschmeisst! :nachdenklich:

Was macht eigentlich gerade Neururer :shock:



Beitragvon daachdieb » 10.06.2017, 10:53


Wer heute die Leserbriefe in der RP zum Thema liest findet nirgends Aussagen wie "endlich ein Aufsichtsrat, der nicht mehr alles abnickt und seine Arbeit macht" oder "Stöver hatte wohl nicht den Charakter um mit interner Kritik umgehen zu können".
Oderint, dum metuant
fck-jetzt.de



Beitragvon Schlossberg » 10.06.2017, 11:33


daachdieb hat geschrieben:Wer heute die Leserbriefe in der RP zum Thema liest findet nirgends ....

Was daran liegen kann, dass es entsprechende Briefe nicht gab, oder dass es sie gab und sie gekürzt wurden, oder dass es sie gab und sie nicht abgedruckt wurden.
Es geht also nichts daraus hervor.



Beitragvon Ke07111978 » 10.06.2017, 11:40


Schlossberg hat geschrieben:
daachdieb hat geschrieben:Wer heute die Leserbriefe in der RP zum Thema liest findet nirgends ....

Was daran liegen kann, dass es entsprechende Briefe nicht gab, oder dass es sie gab und sie gekürzt wurden, oder dass es sie gab und sie nicht abgedruckt wurden.
Es geht also nichts daraus hervor.


Auf diese Antwort hatte ich gewartet. Es ist natürlich wahrscheinlich, dass eine lokale Tageszeitung wie die Rheinpfalz, die ganzen Zuschriften pro Aufsichtsrat unter den Tisch fallen lässt, um auch tunlichst keinen objektiven Querschnitt ihrer Leserschaft abzubilden. :?:




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